1H-pyrazole-4-carboxylic acid

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quimico

2009-12-18 17:11

la Sigma non è così costosa sempre... ma quasi -.-'' tu conta che tempo fa dovevo fare un legante per delle reazioni complesse mi serviva un composto organico che è molto difficile da fare per sintesi ho lasciato perdere... 500mg costavano tipo 500€ e io dovevo lavorare su 300 mg porcaputténa

mordr3d

2009-12-18 17:23

O_O e che caspita era ?

quimico

2009-12-18 17:46

1H-pyrazole-4-carboxylic acid

mordr3d

2009-12-18 17:53

minchia se è cara però ç_ç

zampi

2009-12-18 17:58

e a cosa serve? a quel prezzo la, al minimo alla pace nel mondo dovrebbe servire....asd

Chimico

2009-12-18 19:40

mi pare un po altino quel prezzo...xke non provavi a sintetizzarlo?

quimico

2009-12-18 22:15

sintetizzare cosa? l'acido che ho postato? ci credi scemi? se si poteva fare non ci ponevamo il problema di doverlo comprare... è un substrato mooolto difficile da fare e in termini di atom economy è decisamente controproducente... so benissimo che il suo costo è spropositato ma... c'è di peggio... se volete tra i vari cataloghi che possiedo vi trovo cose che costano mooolto di più... non è altino ma se cerchi sul catalogo sigma-aldrich vedrai che è quello o simile...

Chimico

2009-12-18 22:44

io possiedo un catalogo...non ci vuole molto a trovarne uno..cmq mi informerò sulla sintesi..

quimico

2009-12-18 22:53

no era per dire che se vi fa scalpore 500€ per 500mg c'è di peggio informati se desideri... se non vuoi credere alle mie parole, fai pure... nessun problema... tra l'altro pure il mio capo mi ha detto che è da folli quella sintesi... senza contare che l'anello del pirazolo è abbastanza delicato come già ben so dai miei studi... tra protezioni e deprotezioni e reazioni ottieni rese da far ridere... buona ricerca

Chimico

2009-12-18 23:09

bhe non è che non credo alle tue parole..voglio solo approfondire..qua a palermo una delle linee di ricerca riarda proprio gli eterocicli...il prof che i ha fatto il corso di organica 2 è un prof specializzato in eterocicli...

Beefcotto87

2009-12-18 23:19

Non è per essere pignolo... Ma qui non vedo sintesi di alcun tipo O.O

Anzi, si parla di organica :S

Io direi di cancellare tutto...

mordr3d

2009-12-18 23:25

a limite... si potrebbe spezzare e spostare un pezzo in organica. cancellare è un peccato, la discussione è stimolante.

Beefcotto87

2009-12-18 23:29

ma secondo me il tutto non ci può stare :S una parte in orgnaica ed una in fotografia :S

In fondo... Non ci sono sintesi!!!

quimico

2009-12-19 07:46

no dai cancellare no... e che cazz... non è che amo sprecare parole e scrittura se trovo la sintesi di questo dannato sale di platino la posto... però alla fine i mod siete voi... fate vobis

Beefcotto87

2009-12-19 10:46

Non ho detto cancellare XD Va bene splittare ;-)

Rusty

2009-12-19 17:03

Splittata :-P

Max Fritz

2010-01-05 12:31

Tornando all'oggetto della discussione, mi permetto di consigliare a quimico il seguente link:

http://www.alfa.com/en/GP100w.pgm?DSSTK=H25783

della Alfa Aesar con un'offerta di 173 euro al grammo. La purezza è del 97% e garantisco per la qualità dei prodotti.

quimico

2010-01-05 12:58

grazie ma per ora lasciamo stare questa parte di sintesi. abbiamo trovato altro e ci occupiamo di questo per ora. interessante comunque. te ne possiedi?

Max Fritz

2010-01-05 13:19

No, sono poco informato sulla chimica organica e non faccio "investimenti" su del materiale che non saprei utilizzare. Se non ho capito male quindi.. attualmente questa discussione sarebbe incentrata sul processo di sintesi?

Zardoz

2010-01-05 13:25

Ora costa circa 200€ / 500 mg Prod. # 300713

quimico

2010-01-05 14:06

no non è incentrata sulla sintesi, soprattutto perché è abbastanza complessa. e non certo da farsi in un laboratorio casalingo, attrezzato o meno, soprattutto per l'impiego di gas inerti e condizioni anidre, molto anidre. e sinceramente non ho mai cercato su nessuna rivista elettronica o database la sintesi suddetta. si parlava solo dell'elevato prezzo e del fatto che per tutti quei soldi, visto l'uso che ne farei, non conviene assolutamente. siamo poveri :-(

Zardoz

2010-01-05 15:59

sinceramente non ho mai cercato su nessuna rivista elettronica o database la sintesi suddetta.

Male... Comunque, secondo me, se parti da etil-2-ciano-3-etossiacrilato (sui 25€ all'etto da sigma aldrich, CAS# 94-05-3) e lo fai reagire con idrazina.HCl in EtOH riflusso sei già a metà strada. Togli l'ammina che si forma sull'eterociclo in 3 con isoamilnitrito in THF (la diazotazione/H3PO2 può fare 1-nitrosoammina o peggio scassarti l'anello), saponifichi l'etilestere con NaOH alcolica a riflusso e fatta. Se proprio temi che si scassi l'eterociclo in saponificazione (dubito) proteggi l'N-H con un Cbz e poi lo idrogeni via, o un Boc. Reagenti a basso costo, rese buone/ottime (la prima reazione dovrebbe avere almeno il 75% di resa, le altre anche di più).

Rusty

2010-01-05 16:10

Zardoz ha scritto:

sinceramente non ho mai cercato su nessuna rivista elettronica o database la sintesi suddetta.

Male...

Comunque, secondo me, se parti da etil-2-ciano-3-etossiacrilato (sui 25€ all'etto da sigma aldrich, CAS# 94-05-3) e lo fai reagire con idrazina.HCl in EtOH riflusso sei già a metà strada. Togli l'ammina che si forma sull'eterociclo in 3 con isoamilnitrito in THF (la diazotazione/H3PO2 può fare 1-nitrosoammina o peggio scassarti l'anello), saponifichi l'etilestere con NaOH alcolica a riflusso e fatta. Se proprio temi che si scassi l'eterociclo in saponificazione (dubito) proteggi l'N-H con un Cbz e poi lo idrogeni via, o un Boc. Reagenti a basso costo, rese buone/ottime (la prima reazione dovrebbe avere almeno il 75% di resa, le altre anche di più).

Magnifico Zarzoz, l'hai fatta realmente la sintesi? Se si potresti postare magari qualche foto e stendere per bene il procedimento, sarebbe molto interessante e di grande prestigio per il forum asd

Zardoz

2010-01-05 16:20

La sintesi precisa no, le singole reazioni su altri substrati varie volte. Stavo pensando al 2-ciano-dietil malonato ma poi mi sono ricordato che ci sono pure gli acrilati e in S.A. ho trovato questo. In rete avevo scaricato qualcosa tempo fa ma ormai chissà dove ho messo gli articoli. Di sicuro sul sciencedirect o beilstein si trova tutto.

Ovviamente la mia è solo una proposta di sintesi, andrebbe verificata in lab.

Edit: piccolo schema esplicativo

I seguenti utenti ringraziano Zardoz per questo messaggio: quimico

quimico

2010-01-05 17:38

ecco così mi piace, un po' di sintesi organica. è un'ottima proposta. e pensare che c'era chi aveva proposto di partire direttamente dall'anello pirazolico... sarebbe da provare. non si sa mai... ora come ora io non mi occupo più di questa linea di sintesi ma mi son dedicato ad indoli a partire da alchini e nitro/nitroso derivati...

mordr3d

2010-01-07 21:01

e ma e costa 200 euro un grammo vale la pena di tentare a farlo (magari un be mezzo chilo abbondante :-P )

Rusty

2010-01-07 21:16

mordr3d ha scritto:

e ma e costa 200 euro un grammo vale la pena di tentare a farlo (magari un be mezzo chilo abbondante :-P )

Mi piace come usi la testa... asd asd asd

quimico

2010-01-07 21:33

varrebbe se la spesa per reagenti solventi attrezzature etc non fosse eccessiva se no amen. si usa altro.

Zardoz

2010-01-07 22:07

oh se funziona voglio almeno un acknowledgement nell'articolo :-D

quimico

2010-01-08 08:28

ovviamente.

mordr3d

2010-01-09 13:06

allora? sto mezzo chilo ? io pure voglio la percentuale però ç_ç come supporto psicologico all'imprenditoria.