Estrazione palladio da carbone attivo

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Ivanitas

2017-09-21 12:00

Come si potrebbe estrarre del palladio da del carbone?

TrevizeGolanCz

2017-09-21 12:19

Sezione errata. Sposto e warno.

Ps. Palladio dal carbone? Che carbone? Servono maggiori info.

Ivanitas

2017-09-21 16:09

carbone attivo titolato 5%

EdoB

2017-09-21 16:39

Se intendi 5% di palladio su carbone attivo, ecco come procederei:

Metto il tutto in un crogiolo, riscaldo con un Bunsen finché non prende fuoco e con dell'aria compressa soffio leggermente sul carbone. In questo modo il carbonio diventa CO2e il palladio rimane sul fondo del crogiolo.

TrevizeGolanCz

2017-09-21 16:50

Mi sembra un po' uno spreco voler ricavare il palladio dal carbone attivo...ci sono fonti meno costose...il palladio su carbone attivo piuttosto tienilo o vendilo

Ivanitas

2017-09-21 17:07

e stato usato quindi non è puro


http://www.zetalab.it/prodotto/palladio-5-su-carbone-rs-catalizzatore-d2ac/

tipo questo

Matteo2000

2017-09-21 19:31

Secondo me è più efficiente e con meno dispersione del nobile metallo sciogliere il palladio con acqua regia e poi precipitarlo come fece Mario quando lo estrasse dai condensatori.

EdoB

2017-09-21 19:56

In linea teorica se la composizione di quel preparato è 95%C e 5%Pd con il mio metodo si ottiene una resa quantitativa poi dipende dalle attrezzature e competenze di Ivanitas

Matteo2000

2017-09-21 20:09

Temo che un po' la combustione, un po' il soffio d'aria possa disperdere parte del palladio.

Egle

2017-09-21 21:26

Credo anch'io che potrebbe essere più fattibile procedere portando in soluzione il palladio con acido nitrico caldo, od acqua regia, ed infine, per ottenere il metallo dalla soluzione, aggiungere un riducente come del cloruro rameoso, dello zinco metallico o del solfato ferroso...   Un saluto,  Egle

Ivanitas

2017-09-22 07:09

Quindi in conclusione mi basta acqua regia o anche il conc?

TrevizeGolanCz

2017-09-22 07:16

Devi scioglierlo in acqua regia per portarlo in soluzione.

Egle

2017-09-22 08:12

Perdona l'insistenza, ma va anche bene l'acido nitrico concentrato, meglio se caldo... Dipende da che hai a disposizione!

TrevizeGolanCz

2017-09-22 08:42

Dici? Ero convinto del contrario, proverò :-)!

Comunque ottenere l'acqua regia non è poi complicato, se uno ha il nitrico quasi sicuramente ha anche il cloridrico!

Ivanitas

2017-09-22 09:22

Quindi acqua regia + zinco metallico ed il gioco è fatto?

Guglie95

2017-09-22 21:43

Si ma...

Non vale la candela

Se metti troppo zinco sei fregato

Compralo su ebay

Matteo2000

2017-09-23 12:35

Se il Pd/C non si può più riutilizzare conviene estrarlo, è pur sempre palladio!!! Se non dovesse avere lo zinco in grani o lamine ma solo in polvere l'eccesso potrebbe eliminarlo ponendo il tutto in HCl. Probabilmente andrebbe bene anche NaOH...

Egle

2017-09-23 18:04

Piuttosto che impiegare lo zinco, usa del solfato ferroso!

Ivanitas

2017-09-25 07:09

Quindi per 1kg di carbone titolato al 5% di palladio quanta acqua regia e solfato ferroso/zinco dovrei usare?

Ivanitas

2017-09-25 07:55

Altra domanda.. Non ce qualcosa di alternativo all' acqua regia?

TrevizeGolanCz

2017-09-25 09:24

Mi sorge il dubbio.... ma qual è l'obiettivo finale? Ossia, come impiegheresti poi il palladio ottenuto?

Ivanitas

2017-09-25 09:54

Non lo so ancora😅.. ma intanto vorrei estrarlo.. altrimenti andrebbe buttato

TrevizeGolanCz

2017-09-25 12:17

ok...però che conoscenze hai di chimica? Perché non capisco quale sia il problema dell'usare l'acqua regia (o il nitrico come è stato consigliato da altri)

luigi_67

2017-09-25 13:39

Ivanitas,

stai facendo solo domande poste in modo che non è neanche facile risponderti se non buttarsi ad indovinare, mi sembra una chat anzichè una discussione...

Se vuoi che ti si dia un aiuto concreto devi darci più informazioni.

Quanto ne hai di quel composto, di cosa è sporco?

Che competenze hai di chimica, che attrezzature e reagenti hai a disposizione? Sai usare il tutto nel modo giusto?

Se non ci aiuti un po' anche tu, diventa difficile darti una mano...

Un saluto

Luigi

I seguenti utenti ringraziano luigi_67 per questo messaggio: NaClO

NaClO

2017-09-25 15:04

Secondo me,il metodo proposto da Il Chimico Modenese è il più semplice ed il più sicuro.L'operazione può essere effettuata con facilità con un crogiuolo di Rose.

È come un normale crogiolo,ma con il tappo che presenta una tubolatura in porcellano,dove collegarci il tubo dell'aria,a bassa pressione,o meglio dell'ossigeno.Dopo,si riprende la massa con acqua regia e si precipita il palladio con un riducente.Quest'ultima fase,a mio parere,potrebbe inquinare il prodotto ottenuto.

Usando un bunsen l'operazione è pressoché rapida e sicura,ma dipende da quanto materiale da trattare hai e dalle tue conoscenze,ma anche dall'apparecchiatura in tuo possesso.

Ivanitas

2017-09-25 15:23

Penso sia complicato usare acqua regia pwr 1kg di carbone.. nel senso ce né vuole parecchia

TrevizeGolanCz

2017-09-25 15:42

L'avremo ridetto 30 volte che conviene passare per l'acqua regia/ac. nitrico, chi ha un crogiolo di Rose alzi la mano.

Inoltre voglio vederti eseguire questa operazione su "grossi" quantitativi.

"più sicuro" + "tubo dell'ossigeno" + "uso del bunsen"....mmm....

Inoltre volendo citando per intero Luigi_67:


luigi_67 ha scritto:

Ivanitas,

stai facendo solo domande poste in modo che non è neanche facile risponderti se non buttarsi ad indovinare, mi sembra una chat anzichè una discussione...

Se vuoi che ti si dia un aiuto concreto devi darci più informazioni.

Quanto ne hai di quel composto, di cosa è sporco?

Che competenze hai di chimica, che attrezzature e reagenti hai a disposizione? Sai usare il tutto nel modo giusto?

Se non ci aiuti un po' anche tu, diventa difficile darti una mano...

Che poi quanta acqua regia ci vorrà mai? Mica devi scioglierlo quel chilo di carbone.

NaClO

2017-09-25 16:04

Non voglio far polemica,ma il crogiolo si può facilmente costruire -più che il crogiolo il tappo- con argilla e tubo di metallo,dato che non deve arrivare a 1200 gradi.

Intendevo per più sicuro che si evita l'uso di acidi molto concentrati.Io dell'acqua regia ho un po' paura,anche se non l'ho mai usata...

Ivanitas

2017-09-25 21:45

Competenze di chimica ne ho.. attrezzature anche.. E che cercavo un metodo non tanto esoso per recuperare questo palladio.. Si tratta t

Di 20kg di carbone con 20%di umidità quindi quasi 1kg di palladio.. Non proprio poca roba.. ecco perché ci tenevo a recuperarlo


Anche io dell' acqua regia sono un Po titubante anche perché non l'ho mai usata.. però se e l unico modo👐
20kg totali ma potrei provare come scritto sopra a fate vari test con quantitativi di 1kg

TrevizeGolanCz

2017-09-26 06:53

Direttamente dalla prima pagina di ricerca di Google: https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0ahUKEwi3hbbEn8LWAhXFXRoKHV_jB2IQFghFMAM&url=https%3A%2F%2Fwww.researchgate.net%2Ffile.PostFileLoader.html%3Fid%3D532098a5d685cc05278b45f6%26assetKey%3DAS%253A272471469559823%25401441973668760&usg=AFQjCNG1Z8pwpd3BVAU4JzEgSPjL-E0W-Q HCl + H2O2 per la dissoluzione del Pd, acido formico per la precipitazione. Diciamo che trattare 20 kg di materiale non è comunque uno scherzo :/...dovrai sicuramente fare porzioni da 1 o 2 etti... Per NaClO: come pensi di poter costruire l'accrocchio? L'argilla lasciala stare che ci sono sicuramente alternative più valide, ma poi come pensi di isolarlo il crogiolo dato che hai detto che vuoi mantenerlo a basse pressioni? Non è attuabile.

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Ivanitas

2017-09-26 08:07

Ok perfetto.. Comunque a me i teressava sapere se esisteva un metodo veloce per il tutto.. ed anche non troppo esoso visto la quantita.. per quanto riguarda la separazione descritta da nacio io dubito si possa attuare.. ci sarebbe troppa dispersione

Guglie95

2017-09-26 08:24

TrevizeGolanCz ha scritto:

Direttamente dalla prima pagina di ricerca di Google:

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0ahUKEwi3hbbEn8LWAhXFXRoKHV_jB2IQFghFMAM&url=https%3A%2F%2Fwww.researchgate.net%2Ffile.PostFileLoader.html%3Fid%3D532098a5d685cc05278b45f6%26assetKey%3DAS%253A272471469559823%25401441973668760&usg=AFQjCNG1Z8pwpd3BVAU4JzEgSPjL-E0W-Q

HCl + H2O2 per la dissoluzione del Pd, acido formico per la precipitazione.

Diciamo che trattare 20 kg di materiale non è comunque uno scherzo :/...dovrai sicuramente fare porzioni da 1 o 2 etti...

Per NaClO: come pensi di poter costruire l'accrocchio? L'argilla lasciala stare che ci sono sicuramente alternative più valide, ma poi come pensi di isolarlo il crogiolo dato che hai detto che vuoi mantenerlo a basse pressioni?

Non è attuabile.

 Questo processo lasciamolo fare dalle industrie asd

Ivanitas

2017-09-26 09:29

Perché alle industrie?😅


L unica sembrerebbe andare di cannello.. ma non vorrei si sisperdesse il tutto

EdoB

2017-09-26 11:17

Il processo da me illustrato è utile su piccola scala, per 20g si per 20Kg no😂

NaClO

2017-09-26 13:19

Già,non ci avevo pensato...

TrevizeGolanCz

2017-09-26 14:22

Perché? Quella da me proposta mi pare alquanto fattibile, come ha detto anche il Chimico Modenese il cannello va bene per piccole quantità, voglio vederti far scomparire per magia quasi 20 chili di carbone.

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Egle

2017-09-26 21:22

Signori, lavorare con quantità così grandi è veramente infattibile: dover portare in soluzione 20 kg di carbone richiede una quantità enorme di acido, anche se lo fai in più riprese... È quasi impensabile anche in un laboratorio chimico! Facendolo su una porzione di 200 g puoi avere dei buoni risultati, a parer mio, ottenendo anche una discreta quantità di metallo, se operi in maniera "pulita e precisa"... Ma, ripeto, volerlo fare sull'intero bulk mi pare veramente una perdita di tempo, risorse ed energie... Senza contare gli scarti di lavorazione che di certo dei trattare con riguardo ed i rischi connessi a lavorare con grandi volumi!  Naturalmente, non voglio tarpare le ali a nessuno... E se ci riesci, mi farebbe molto piacere vedere il tuo palladio da carbone :-) Egle

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Matteo2000

2017-09-27 04:59

Non bisogna portare in soluzione tutto quel carbone, basta sciogliere il palladio! Il carbone lo si rimuove per filtrazione. Anche perchè il carbonio amorfo viene attaccato giusto da H2SO4+H2O2 e pochi altri.

PS: Ivanitas vero che una volta estratto ne regali un po' a tutti quelli che hanno contribuito?!?!   :-P  asd

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Ivanitas

2017-09-27 06:53

Matteo.. guarda esistono le poste per qualcosa😅😂.. sciogliere il palladio senza aver rimosso il carbone?

Rage era proprio quello il mio dubbio.. 20kg sono tanti e vorrei trovare un modo non troppo esoso😅

TrevizeGolanCz

2017-09-27 07:56

Te di dove sei :-P ? Perché potrei effettuare una prova e vedere se il metodo è abbastanza pratico.

Egle

2017-09-27 13:22

Matteo2000 ha scritto:

Non bisogna portare in soluzione tutto quel carbone, basta sciogliere il palladio! Il carbone lo si rimuove per filtrazione. Anche perchè il carbonio amorfo viene attaccato giusto da H2SO4+H2O2 e pochi altri. PS: Ivanitas vero che una volta estratto ne regali un po' a tutti quelli che hanno contribuito?!?!   :-P  asd

Ho espresso male il concetto, parlando di portare in soluzione mi riferivo al palladio...  si si  ed intendevo dire che il volume di acqua regia necessaria sarebbe grande per un esperimento della portata proposta! :-)

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Ivanitas

2023-01-29 12:00

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