chiarimento

Myttex Forum ha chiuso definitivamente. Non è più possibile inviare messaggi, ma il contenuto è ancora consultabile in questo archivio.

Nicolò

2010-07-30 10:43

myt, riguardo agli avvertimenti sul fatto di aver infranto alcuno regole del forum.

Riguardo allo spam..vabbè, ho scritto un po' di cavolate..ma è una shout box e secondo me serve sia per parlare sia per evitare lo spam in altre sezioni..vabbè, non oserò scrivere più di tanto..riferito al punto G23, la strofa incriminata credo sia quella della massaggiatrice(con riferimento a Bertolaso), fa parte di una canzone demenziale (precisamente Marcio Men-Elio e le storie tese)andata in onda al programma "Parla con me" su Rai Tre..quindi non mi sembra offenda o leda la comunità (data la sua finalità di fare satira e comunque per il fatto che sia stata trasmessa dalle reti di Stato).Questo è quello che penso, poi sei tu a decidere quindi non posso far altro che obbedire ;-)

PS:-(con riferimento alla strofa, non mi sembri ne derivi scandalo per atti osceni no?..mica descrive nei minimi particolari)

Chimico

2010-07-30 11:00

ma smettiamola....(NIC sono dalla tua parte)

Nicolò

2010-07-30 11:04

Ma non è il fatto di schierarsi a favore di una o dell'altra persona, è che secondo me quella strofa è stata interpretata (sbagliando) come intento di fare pornografia per il forum.

Chimico

2010-07-30 11:07

io non ho letto nemmeno la strofa perchè non riesco a leggere la shout box...non capisco il perchè...

ma per ora ci sono troppi ''avvertimenti'' inutili...

Nicolò

2010-07-30 11:12

riporto (con permesso, Myttex) la strofa incriminata.. "Ho una massaggiatrice sai, vuole allargare il giro dei clienti suoi, intanto io la faccio allargare dai clienti miei". Eccola qua. OT Chimico, è capitato anche a me usando Internet Explorer, ho risolto cambiando browser (Firefox, nel dettaglio) Fine OT

Chimico

2010-07-30 11:15

ahaha a me fa ridere XD mah

Nicolò

2010-07-30 11:16

infatti è quello il suo intento, fare satira, non mi sembra leda la sensibilità di persona alcuna no? Bho, aspettiamo se Myttex vuole o ha qualcosa da dirmi.

Chimico

2010-07-30 11:18

ma assolutamente...considerando pure che qua dentro le battute sul sesso sono all'ordine del giorno

quimico

2010-07-30 11:27

senza libertà di parola e pensiero (con le dovute eccezioni) non si vive più basta con questo falso moralismo. eh PS: pure io sono dalla tua parte Nicolò

Kokosekko

2010-07-30 11:32

» myttex - 30-07-11:20 -- Hai gia' infranto il punto SB3.A e SB3.B (e G23) del Regolamento ...

» myttex - 30-07-11:15 -- Nicolò >_> sporchero' la tua fedina penale con un warn se continui a spammare così in SB >_>

Non ha senso... Myttex, ma che fai!?

Il punto G23, oltre ad avere una "a" accentata con un apostrofo, rientra nel G6 ed è stato aggiunto così, sul momento, da myttex senza chiedere o dire nulla a nessuno. Il punto SB3 non mi pareva che fosse diviso tra A e B. Comunque, il B è compreso nel SB5 che comprende a sua volta il G6, e il punto A... dove sta lo "spam selvaggio" nella shoutbox?

Nicolò

2010-07-30 11:34

per spam io intendo continuare a mandare lo stesso messaggio per 20 volte.. kokosekko, per te ho violato il punto riguardo la pornografia?

Kokosekko

2010-07-30 11:36

Nicolò ha scritto:

per spam io intendo continuare a mandare lo stesso messaggio per 20 volte..

Si, più o meno... asd

Nicolò ha scritto:

kokosekko, per te ho violato il punto riguardo la pornografia?

No. asd

Max Fritz

2010-07-30 11:38

Scusate se mi intrometto... Neanch'io penso che Nicolò stia spammando o cose simili, d'altronde alcune volte mi pare che rasenti proprio il fondo della decenza. Che quella strofa sia stata detta in TV, non è una scusante... anzi. La satira è uno strumento politico molto utile, finchè non si avvale della volgarità, a mio parere. E non che sia falso moralismo... ma leggiamoci tutta la discussione "..e da oggi": io credo che un po' di moderazione non farebbe male.

Nicolò

2010-07-30 11:39

Solo io rasento il fondo della decenza? vogliamo parlare dello speculum messo da Zolghetti(absit iniuria verbis, Moreno non c'entra niente, era per fare un esempio) o delle battute su Mynkionos? Ragazzi..suvvia un po' di ironia..va bene che è un forum di chimica e bisogna essere seri e precisi..ma un po' di ironia. Riferendomi alla volgarità..non mi pare ci sia tutta questa volgarità in quella strofa, ragazzi, siate più liberi..anche come modo di pensare. Che poi i moralisti (quelli falsi) sono i primi che quando ti distrai te lo mettono di dietro.. OT piccola nota personale:-(non solleviamo discussioni anche su questo, è una piccola cosa che faccio notare) nel regolamento, in certi punti, non c'è scritto pornografia, ma un più politically correct "immagini o frasi XXX". Forse siamo arrivati al punto che il moralismo di oggi (il più falso nella storia dell'uomo) abbia proibito la parola pornografia, o pedopornogrfia e parole attinenti. Fine OT Myttex, non prendere queste parole come un attacco diretto, sono solo considerazioni generali ;-)

myttex

2010-07-30 12:04

Allora ... innanzi tutto chiedo scusa ma non volevo censurare quella strofa, bensì il modo di fare in SB sia tuo Nicolò che quello di Zolghetti. A parte che Zolghe l'ho richiamato gia' altre volte, tu Nicolò mai (o forse una volta). Il warn tel'ho forse dato? No. Il punto è che (senza fare il finto moralista) su un forum di chimica non sta molto bene ... fare allusioni all'oscenita' ogni 3 secondi. Farle saltuariamente si, potrebbe andare, ma di continuo ... insomma ... io direi di no. Ora sistemiamo il regolamento per rimuovere le regole apposite e specificare meglio il punto G6. Nel frattempo vi pregherei di alludere meno all'oscenita' (non dico di restare per forza seri in chat, ma contenete queste battute implicite a sfondo sessuale >_> ) Myttex

Nicolò

2010-07-30 12:08

Ma non è il fatto del warn Myttex...forse te la sei presa quando ho fatto una delle mie battutine sull'omosessualità..riguardo al mio modo di fare in SB(elimina Zolghetti che non c'entra niente)..la SB credo sia fatta per "parlare" o almeno..per una specie di pseudochiacchera..parlando le battuttine si fanno..non credo sia così grave. (Chissà poi che oscenità..se ti da fastidio basta dirlo..ma non credo che fare un'allusione (che già dal nome significa non citare in modo diretto, ma in modo indiretto) al sesso o ad atti sessuali sia un male per le crescita delle persone;-). Però c'è anche da dire che ci sono persone a cui può dare più fastidio rispetto ad altre, ma non credo ci sia da farci su una discussione epocale) Nicolò PS: uno potrebbe esser portato a dire che il sesso è un'argomento delicato etc etc..ragazzi, è una cosa normalissima, ed essendo normalissima ne parlo normalmente, ovviamente senza eccedere, ma a mio parere non mi pare che il sesso sia un'argomento tabù di cui tutti sono a conoscenza ma sul quale non si debba parlare. Anzi..di più scientifico del sesso cosa c'è? Essendo noi su un forum di scienze..non dovrebbe essere un problema..va bene che magari si dovrebbe parlare a proposito in modo serio, ma anche riderci su non fa male asd

Kokosekko

2010-07-30 12:26

Il regolamento è stato modificato per fare chiarezza su alcuni punti (e scrivere qualcosa di più normale\comprensibile al posto di "XXX" asd). Oltre ai punti G6 e SB3, ne sono stati modificati altri per renderli più comprensibili e precisi (per esempio, prima era consentito inserire nell'avatar materiale vietato nei post *Si guarda intorno* )... asd

Nicolò

2010-07-30 12:34

in definitiva..è accettabile la strofa della massaggiatrice o è fuorilegge? asd

Kokosekko

2010-07-30 12:47

Dipende dai punti di vista asd

myttex

2010-07-30 12:51

Si, quella lo è asd bene, ora che abbiamo chiarito, possiamo chiudere? :-)

Nicolò

2010-07-30 13:03

è fuorilegge?..o no..non si capisce

Nexus

2010-07-30 13:07

Solo una piccola nota a parte...

Vorrei fare notare che abbiamo la gran fortuna (almeno credo) di avere uno sponsor, che a me sembra molto serio, ben visibile sopra la SB...

Adesso non saprei se questo sponsor resterebbe indifferente a quel che viene scritto nella SB e di conseguenza accostato ad esso... e intendo dire che NON-LO-SO proprio.

Non di meno forse valeva la pena di farlo presente, poi ognuno valuti da sè...

Nicolò

2010-07-30 13:10

se poi dobbiamo iniziare anche a regolarci a seconda dello sponsor..siamo a cavallo ragazzi..non posssiamo diventare anche noi una cosa commerciale..

Nexus

2010-07-30 13:16

Per uno che non vi conosce ed entra qui, e ce ne sono... a volte potrebbe sembrare una chat di gay asd

Nicolò

2010-07-30 13:23

una chat di gay? la cosa potrebbe riguardarmi asd

Kokosekko

2010-07-30 13:52

Nicolò ha scritto:

è fuorilegge?..o no..non si capisce

Non è fuorilegge asd

Nexus ha scritto:

Adesso non saprei se questo sponsor resterebbe indifferente a quel che viene scritto nella SB e di conseguenza accostato ad esso...

Ci hanno pagato per mettere lì quell'immagine, hanno detto che in quella posizione andava bene... E poi si vede che non ha molto a che fare con la shoutbox asd

Nexus

2010-07-30 14:08

Ma son venuti loro a proporre ?

Kokosekko

2010-07-30 14:37

Si *Si guarda intorno*

Nicolò

2010-07-30 14:38

quindi che si attacchino al tram ^^

Max Fritz

2010-07-30 15:23

Il fatto del sesso tabù o non tabù... io credo che si confonda spesso il proibito con il privato. Che tu, Nicolò, "giocherai" con i tuoi amici a Mykonos (che sia vero o no) a noi non ce ne frega molto... non discuto moralmente quello che fai, ma il fatto che tu lo racconti a noi, è questo che intendo. E' pur vero che non sei l'unico a parlare di argomenti privati così apertamente. Ad ogni modo direi che l'importante è non inserire le battutine a doppio senso nelle discussioni serie (cosa, fortunatamente, non ancora successa) quindi, a grandi linee, posso concordare con voi ;-)

Nicolò

2010-07-30 15:57

ma ovviamente scherzo ragazzi..;-) e poi Max, non è Mykonos, ma Mynkionos asd

Dott.MorenoZolghetti

2010-07-30 16:24

Mi si consenta una riflessione.

Mi sono ingannato sulla possiblilità di presentare in modo "leggero" certi argomenti che, oggi constato con una certa amarezza, sono ancora oggetto d'ipocrisie psicologiche e sociali. Io (ma a quaro punto direi "solo io";-) ritengo che estromettere l'uomo dal suo essere uomo, purificarlo dalla sua fisiologia, nella fattispecie dalla sfera sessuale", sia oltremodo ridicolo. Vorrei godere la libertà di dire quello in cui credo, tutto qui.

Riconosco però cha la mia libertà è limitata (giustamente) dalla sensibilità morale di tutti gli altri. Mi sono trovato quindi a violare (pur non pensando di farlo, quindi in perfetta buona fede, la libertà di altri utenti. Myttex e Nexus me ne avevano fatto notare l'eccesso, ma io ho preferito ignorare i loro avvertimenti.

Mi assumo quindi la mia responsabilità, non certo da ascrivere al solo Nicolò, verso quale si è ingiustamente rivolto tutto il peso della questione.

Riconosco di aver sbagliato, contribuendo a incrementare i "gradi di libertà" (per usare un concetto termodinamico) di alcune discussioni (vedasi Minkionos, lo speculum, il testo "amor de mi vida" ecc.) senza pensare di poter arrecare risentimento o sdegno in alcuni di voi.

Quando mi sono iscritto a questo Forum non l'ho fatto per incrementare i "livelli di libertà", ma per chiaccherare di chimica con gente interessante.

Purtroppo caratterialmente, e lo possono testimoniare coloro che mi conoscono, io non so disgiungere il lato umano da quello di ruolo, non so gestire una "facciata di circostanza", poichè ritengo troppo breve la vita umana per poterla arbitrariamente dividere in due o più sottotipi. Io uno solo ne ho, quello che sono lo vivo fino in fondo, però sempre rispettando il mio prossimo.

Questo rispetto forse, come mi si fa notare oggi, è venuto meno, a causa della mia "leggerezza".

Come rimedio chiedo due cose:

- che vengano cancellati tutti i miei interventi ritenuti "indecorosi o immorali", lasciando la libertà di gestione a chi di dovere, con totale accettazione.

-che si accolgano le mie scuse più sincere, con la promessa per il futuro, che discussioni su "sesso e affini" (compresi i sentimenti palesati) verranno accuratamente evitate. Ogni intervento mio sarà puramente tecnico-scientifico, scevro da qualunque dimostrazione di "esistenza in vita" (arte, musica, poesia, sentimentalismi e satira saranno bandite).

Questo ho scritto nel pieno rispetto delle decisioni espresse dagli Amministratori del Forum (senza aver letto le nuove regole...che certamente condivido).

Infine vi comunico la decisione, maturata alla luce della presente, di comminarmi una sospensione cautelativa di un mese, a parziale risarcimento dei danni morali subiti da tutti gli Utenti e dallo Sponsor del Forum. Al termine di detto periodo vaglierò, come già in passato ebbi modo di fare, l'opportunità o meno di continuare questo cammino con Voi.

Vi saluto cordialmente.

Ps. Non rileggo il messaggio, altrimenti cambierei delle parole, quindi se ci sono errori di battitura, perdonate anche quelli.;-)

Max Fritz

2010-07-30 17:12

Dott.MorenoZolghetti ha scritto:

...(compresi i sentimenti palesati) verranno accuratamente evitate. Ogni intervento mio sarà puramente tecnico-scientifico, scevro da qualunque dimostrazione di "esistenza in vita" (arte, musica, poesia, sentimentalismi e satira saranno bandite).

Ecco, questo punto mi fa quasi paura. Mi fa paura il bandire arte, musica, poesia e satira, bandire il lato umano e l'ironia. E, dopotutto, non mi pare che nessuno abbia chiesto questo. Il sesso non è propriamente una "materia umanistica", come lo possono essere arte, musica etc. Io stesso ho risposto ad una discussione citando "Pianto antico" del Carducci, che non mi pare privo di "sentimento"; ma ciò è differente dal fare battute più pesanti e rozze. Tradotto in esempi... posso affermare di non aver nulla in contrario con la discussione bizzarra e divertente che era nata tra Moreno e Nammen, o sulla poesia in spagnolo che ha dedicato a Nicolò. Allo stesso modo, anche se non mi urta particolarmente, trovo inutili le battute sulle torture erotiche e quant'altro... soprattutto quando gli viene data troppa corda. A questo proposito citerei la discussione sullo speculum: Zolghetti aveva scherzato dicendo che sarebbe stata fatta una "dimostrazione" gratuita come premio. Ma dopo di lui, piuttosto che farsi la risata e lasciar morire la battuta, hanno attaccato a cascata altri utenti caricando la cosa fino a farle perdere anche l'ilarità. Quindi, pregherei il Dott. e quant'altri come lui che abbiano preso una decisione simile, di non svestirsi dai panni dell'ironia, del proprio aspetto umano e dell'altra parte della medaglia oltre alla scienza, e penso che questo non sia contrario ai desideri degli admin. e di tutti gli altri che hanno espresso le loro critiche. Il problema, come spesso e quasi sempre, non è lo scherzo o la libertà che uno si può prendere, ma come questa può essere gestita in una comunità molto ampia, in cui c'è sempre chi eccede e costringe chi comanda a limitare un diritto di tutti.

------------

Leggo ora la parte sull'autoesilio... Mi sembra veramente eccessivo... anche perchè nessuno l'ha chiesto e non si parla di danni causati e di risarcimenti. Se poi questo periodo di sospensione è dovuto al fatto che Moreno si sente limitato nel suo modo di agire... prima determiniamo chiaramente dove siano questi limiti (che sembrano a tutti più stretti di quel che sono) e poi la decisione spetta a lui.

I seguenti utenti ringraziano Max Fritz per questo messaggio: Dott.MorenoZolghetti

Nicolò

2010-07-30 17:13

Moreno..va bene la prima parte..ma che cavolo dici con il periodo di autosospensione..come ti può venire solamente in mente?..risarcimento dei danni morali? subiti da chi? con danni morali intendi dire che una battuta sull'omosessualità abbia deviato irreparabilmente la crescita psicologica di una persona?... con interventi immorali intendi quelli sull'omosessualità/bisessualità? ma che cosa sta dicendo..ad esempio..mi hai dedicato una poesia, non sai quanto ciò (nei limiti del posssibilevia internet) mi renda fiero, però certi pensieri o sentimenti che hai esternato..non capisco dove possa esserci l'immoralità? siamo nel XXI secolo..credo che non si ci si dovrebbe porre la questione sull'immoralità dell'omosessualità..

Max Fritz

2010-07-30 17:20

Almeno aspetta di verificare se veramente qualcuno ritiene di aver subito danni morali... io personalmente no.

Nicolò

2010-07-30 17:21

mettiamola così..a qualcuno da fastidio che faccia battute sulla mia omosessualità?

Nexus

2010-07-30 19:13

Dott.MorenoZolghetti ha scritto:

Mi si consenta una riflessione...

Vada per la riflessione...

Il shout box è sempre pieno di bischerie nelle ultime settimane: personalmente le trovo divertenti.

Quanto alla natura umana, è una buona rappresentazione di come non prendere le cose troppo sul serio: ben venga

Quanto a danneggiare persone o la loro moralità: mi sembra decisamente esagerato. Non sarebbe molto interessante se ci si limitasse alla mera materia...

Per quanto mi riguarda: se volete andare avanti così, fate pure. Io personalmente non ci trovo niente di male ma neanche niente di costruttivo. Nel sunto, vi trovo divertenti (o "pazzi";-)

L'auto-sospensione di un mese mi sembra veramente senza senso, al chè non penso che cambi il modo di interagire nel giro di un mese, nessuno lo vuole penso, e nessuno lo ritiene necessario (direi).

Chimico

2010-07-30 19:15

Nicolò sei vero gay? azz nn avevo capito una minkia XD


ah...dimenticavo...concordo con Nexus...

Nicolò

2010-07-30 19:27

@Chimico: bisessuale prego, ma non far sapere troppo in giro la cosa asd(anche perchè credo che fregherebbe a pochi)

Chimico

2010-07-30 19:30

ahahahahahhahahahahha

Nicolò

2010-07-30 19:31

io sono sicuro che a causa della mia manifesta deficienza, troveranno qualcuno morto di infarto da troppe risate sulla tastiera del computer..asd (personalmente trovo quell'immagine molto idiota e per questo divertente asd) credo che questa sia stata la faccia di Myt quand'era incavolato con me..asd Uploaded with ImageShack.us

Max Fritz

2010-07-30 20:55

Ecco... grazie per la dimostrazione: questo è quello che intendevo per "esagerare", soprattutto la penultima immagine oscena. Sinceramente la cosa incomincia a darmi veramente fastidio... sono queste cretinate, del genere degli ultimi post di Nicolò (e ora giù nomi senza contegno) che impediscono a quelli come Moreno di mantenere una simpatia ironica, che mettono gli admin. nelle condizioni di proibire, di aggiungere nuove norme al regolamento. Questo eccesso di libertà, ci priva di molti diritti. Esorto chi ha il potere a provvedere.


Vi dirò di più: incomincio anch'io a prendere in considerazione l'idea di un autoesilio temporaneo; se me ne dovessi convincere, ve lo comunicherò qui.

Nicolò

2010-07-30 21:02

oscena?! ovvio che non riguarda la chimica..siamo nella sezione off-topic...ma addirittura descriverla oscena..vabbè..mi autocensuro eliminandola.. perdonatemi se ho ecceduto nell'ironia..

Max Fritz

2010-07-30 21:08

Va già meglio... Comunque sì, la considero oscena e fuoriluogo; dato il clima caldo che si è creato, non faceva altro che alimentare il fuoco, era una provocazione evitabile. E basta proprio questo tantino di moderazione, riconoscere che alcune immagini/frasi non sono consone, divertenti, adatte. Per il resto... continuate pure a scherzare con gli amori, con le poesie e quant'altro... fan ridere anche me; solo non eccedete.

Nicolò

2010-07-30 21:10

oscena..oscena..forse non avete in mente il significato della parola..comunque non preoccuparti, sarò meno ironico ; (toglimi quel grazie per favore perchè potrei imbestialirmi :-))