Dubbi sul solfato di rame

Domandina che risulterà certamente stupida, ma vi prego di rispondermi, cercando di capire che io sono totalmente alle prime armi, ed un amatore:

ho avuto del solfato rameico, comprato per me da un amico in un negozio di concimi (credo); il fatto è che differisce moltissimo nell'aspetto da quello che ero solito usare (prestatomi da un amico chimico): mentre quello vecchio infatti era in polvere molto fine e di un blu splendente, questo nuovo è a grani più grossi, molto grossi, più opachi, e alcuni grani sono bianchi.

Volevo sapere se è sempre CuSO4.5H2O, io credo di si, ma quel bianco un po' perplesso mi lascia, anche perchè non c'è un etichetta che mi dia conferma della natura del prodotto, semplicemente è in una bottiglietta.

Grazie in anticipo

Prova a metterlo in acqua, presenta precipitati o torbidità?

ho mescolato a freddo, torbidità

filtra e dovresti essere a posto... Quanta torbidità? Perchè se dovesse rimanere un precipitato azzurro e una soluzione limpida (o lievementissimamente azzurra) allora quello che avevi era un mix di solfato rameico e idrossido di calcio, il che lo rende inutile dal punto di vista sperimentale... (O quasi) Se rimane azzurra la soluzione, allora puoi filtrare e cristallizzare il solfato

allora, la torbidità consisteva in una patina bianca, ma ho provato a mettere la soluzione in una provetta e ho inserito del fil di ferro, pare che la reazione sia avvenuta, cioè si sono formati solfato di ferro e rame... questa prova vale qualcosa?

Ribadisco, fai come ti dico io...

la torbidità non è azzurra, si tratta di robetta bianca che galleggia

E la soluzione rimane azzurra? Se fosse così, ti basterebbe filtrarlo per averlo puro!

si la soluzione è azzurra lo filtrerò allora

il filo di ferro sciolto dimostra che in soluzione c'era del rame, ma non verificail fatto che sia solfato. Beef ti ha chiesto di che colore era la parte torida perchè il rame in presenza di ioni OH-, rilasciati appunto dall'idrossido di calcio (Ca(OH)2), forma un composto insolubile di colore azzurro, il Cu(OH)2, che se lo scaldi diventa CuO nero e depositato.

infatti, dal momento che lo ha preso in un "negozio di concimi" potrebbe essere la famigerata poltiglia bordolese, che è appunto una miscela di Ca(OH)2 e CuSO4*5H2O, hanno un effetto anticrittogramico ed è un fungicida, dal punto di vista della purezza del solo solfato di rame, dovrebbe essere intorno al 98-99%, lo dico perchè lo ho comprato anche io ma singolo, ed ha questa purezza!

mentre il Ca(OH)2 dovrebbe essere nel medesimo campo di purezza, se riesci a separarli in qualche modo, hai ottenuto 2 IMPORTANTI reagenti abbastanza puri!

se è per questo, non ricordo la marca, ma all'iper vendono delle confezioni di CuSO4 e Ca(OH)2 in confezioni separate, poi mettendole insieme fai la poltiglia.. confezioni da 0,5 kg di entrambi, prezzo.. 3-4 euro mi sembra..

NaClO3 ha scritto:

infatti, dal momento che lo ha preso in un "negozio di concimi" potrebbe essere la famigerata poltiglia bordolese, che è appunto una miscela di Ca(OH)2 e CuSO4*5H2O, hanno un effetto anticrittogramico ed è un fungicida, dal punto di vista della purezza del solo solfato di rame, dovrebbe essere intorno al 98-99%, lo dico perchè lo ho comprato anche io ma singolo, ed ha questa purezza!

mentre il Ca(OH)2 dovrebbe essere nel medesimo campo di purezza, se riesci a separarli in qualche modo, hai ottenuto 2 IMPORTANTI reagenti abbastanza puri!

Perfetto!

Li separo!......come si fa?

se sono grani blu e grani bianchi. conosco solo un modo.........

in soluzione è impossibile dato che reagiscono!

dovrei manualmente?

MagicoGisus ha scritto:

dovrei manualmente?

Puoi dirlo ragazzo....

sarà una luuunga notte allora

ma sono suddivisi i grani in blu e bianchi???

oppure i grani contengono gia entrambi i componenti?

in realtà è così, vi sono grani (sempre grossi) che non sono perfettamente azzurri, hanno cioè delle "chiazze" bianche, molto o poco estese, a guardarli sembrerebbe che il blu superficiale sia stato grattato via...

allora, per prima cosa separa quelli perfettamente blu da quelli perfettamente bianchi.+

poi quelli che rimangono il sciogli in acqua calda, se davvero sono formati da CuSO4*5etcc+Ca(OH)2

si avranno solfato di calcio e idrossido di rame, fai bollire per un attimo finche smette di formarsi roba nera(CuO), raffreddi e filtri!

filtra solo se la soluzione avrà un bel colore azzurro, e se sarà chiaro chiaro butta via che perdi solo tempo!

grazie mille, farò così

A me sembra lavoro inutile Non avevi filtrato una pasta bianca???? Se è così, NON può essere idrossido di calcio E tutta la discussione di prima non si pone

se ci sono grani blu e bianchi separati si può!

ok, allora, adesso comincio a confondermi...

melgio dare retta ai più esperti!

come se non avessi detto niente

okok, ma quanti anni hai tu clorato?

Ti riassumo se vuoi: 1- hai il caso in cui basta filtrare: impurità non reattive. Ti basta filtrare e cristallizzare la soluzione filtrata 2- hai il caso in cui CuSO4 + Ca(OH)2: non basta filtrare poichè l'idrossido di calcio si "mangia" la maggiorparte del rame e lo precipita come idrossido ---> rimane pochissimo rame in soluzione. oltretutto sarebbe idrossido impuro, con una gran bella quantità di CaSO4 (ma puoi riottenere i sali di rame usando altri acidi che attaccano solo l'idrossido rameico, solo ti ci vorrà il doppio della fatica :S)

Beefcotto87 ha scritto:

Ti riassumo se vuoi:

1- hai il caso in cui basta filtrare: impurità non reattive. Ti basta filtrare e cristallizzare la soluzione filtrata

2- hai il caso in cui CuSO4 + Ca(OH)2: non basta filtrare poichè l'idrossido di calcio si "mangia" la maggiorparte del rame e lo precipita come idrossido --->

e questo nel caso fosse tutto mischiato, giusto???

ma se avessimo p. es. in 10 grani di campione, 3 bianchi e 7 blu??

basta una semplice separazione a mano!

PS: per MagicGesus frequento la IV superiore ITIS tecnologie alimentari e supplementi di chimica industriale

ok, quindi non si filtra, e non si smista; ma alla fine non sono manco sicuro di ciò che sia, potrebbe essere puro e magari vi sto facendo impazzire per nulla, quindi facciamo come se non avessi detto parola

ma ancora non hai provato a portarlo in soluzione???

si, la soluzione è azzurra, come da manuale, ma ci sono dei filamentini bianchi che galleggiano, anzi nuotano, e più la lascio, più sene formano. Questo non succedeva con l'altro solfato che avevo prima, qllo datomi dal chimico; è questo che mi ha lasciato più perplesso.

dovrebbe essere gesso formatosi da CuSO4*5H2O+Ca(OH)2----->CaSO4+Cu(OH)2

entrambi poco solubili

il gesso in acqua ha quell'aspetto?

Da quello che ha detto lui, ho basato l'idea del solfato con impurità non reattive... In caso comunque rimarrebbe della "polvere", ne perderesti lo stesso

ho un idea...e se lo usassi per proteggere l'orto dai funghi, e mene compro dell'altro decente?

ma non te lo vendono puro(nel senso agricolo)_?????

non so, ho detto melo ha preso un amico, non so cosa abbia chiesto, se la poltiglia di cui parlavano alcuni, o proprio CuSO4...

ribadisco:CHI FA DA Sè FA PER TRE

yes i know