Grafico logaritmico

Buongiorno come faccio a capire  quale retta si riferisce al Cd o al rame? Devo osservare la solubilità?sono entrambi sali di solfuro quindi sono poco solubili. Ma se devo osservare la pendenza da cosa lo capisco :

Grazie

Devo guaradare forse il numero di ossidazione quando è +2 mi dà la retta di pendenza 2?

Ci sono diversi modi per costruire questi grafici logaritmici.

Per aiutarti devo sapere cosa indica con C e con M il tuo libro.

In altre parole:

- in ascisse c'è pM = -log M, in cui M = ???

- in ordinate c'è -log C, in cui C = ???

Quello è un esercizio di esame. Penso che il prof intenda con M metallo, C concentrazione. Solo che per iniziare io volevo imparare a capire come distinguere quale retta rappresenti un metallo e quale l'altro. Una mia compagna ha detto che lei guarda i numeri di ossidazione il che non mi convince. Cioè io guarderei la carica Perché sta nelle equazioni delle rette, ma mi sembra sbagliato

sì in pratica sulle ascisse ci sta la pM metallo solo che ancora non riesco a capire come prevedere quale retta rappresenti il Cd e quale Cu, forse devo trovare le intersezioni con gli assi?

La risposta è un po' complessa, te la scrivo domani.

Prima di spiegarti come si risolve l'esercizio vorrei sapere se hai capito come e perché si ricavano graficamente le pKs dei due solfuri. Grazie.

Ho l'impressione, forse sbaglio, che ti stia facendo le cose in modo meccanico

Il diagramma logaritmico che segue si riferisce ai solfuri di Cu(I) e Cd(II); facendo uso del grafico determinare:

a. i valori di pKs per entrambi i solfuri

Il grafico rappresenta come varia il -log [S2-] in funzione del pM, ovvero del -2log [Cu+] e del -log [Cd2+].

Le due equazioni delle rette sono perciò:

- per il Cu2S--> pKs = -2log [Cu+] -log [S2-]............(1)

- per il CdS --> pKs = -log [Cd2+] - log [S2-]............(2)

Quando pM = 0 si ha che [M] = 10^0 = 1 M, di conseguenza l'equazione della retta diventa:

pKs = 0 - log [S2-]

pKs = -log [S2-]

Questo significa che l'intersezione di ciascuna retta con l'asse delle y per x = 0 coincide numericamente che il pKs, quindi graficamente si ricava che:

retta con linea tratteggiata: -log[S2-] = pKs = 28 (punto A sul grafico)

retta con linea continua: -log[S2-] = pKs = 46 (punto B sul grafico)

b. quale dei due ioni metallici precipita per primo in seguito alla aggiunta di ione solfuro in una soluzione che contiene entrambi gli ioni alla concentrazione 10^-5 M

Quando [M] = 10^-5 M si ha pM = 5, si ricava graficamente sulle rette:

punto C, avente x = pM = 5 e y = -log [S2-] = 36

punto D, avente x = pM = 5 e y = -log [S2-] = 23

Ora verifichiamo quale delle due equazione (1) o (2) è verificata con i valori pKs = 28 e -log[S2-] = 23

(1)--> 28 = -2log 10^-5 + 23

28 ≠ 10 + 23 --> l'equazione non è verificata, perciò il composto non può essere Cu2S

(2) --> 28 = -log 10^-5 + 23

28 = 5 + 23 --> l'equazione è verificata, perciò il composto con pKs = 28 è CdS

No no non volevo che Lei mi risolvesse cosi il problema senza che io abbia fatto un tentativo.(contro regolamento!).per trovare le pks non devo tracciare le parallele alle y e guardare i valori di pM. Poi sapendo che logC=pM-pKs trovo ks? Soloche pensavo mi mamcassero i dati

Ok, quasi ci sei... le parallele alle y per quale valore di x???

Quindi il pKs della retta meno pendente e il pKs della retta più pendente sono???

X=0 perché sto trovando le intersezioni con y. Poi le pendenze, derivate, sono +1 e +2?

Ok, però le pendenze sono negative

Quindi la pendenza -2 riguarda l'elemento con numero di ox +2? (Non penso ci sia una correlazione logica tra numero di px e pendenze solo che sono alla ricerca di un metodo rapido per capire a quale elemento si riferisce una retta scusi)

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Quando trovo i due pks come faccio a dire con certezza che questa rappresenta il Cu e questa è la.pks di Cd? Io pensavo che dovessi guardare la carica quando si dissocia

Suppomemdo che sia

CdS2 allora ho logC=2pCd-pks?

CuS invece ha logC=pCu-pks dove le x sono uguaglaite a zero. Se faccio così non va bene?

È esattamente il contrario, cerca di capire il perché.

La retta a linea tratteggiata appartiene al CdS (pendenza -1, n° di ox catione metallico = +2), quella a linea continua al Cu2S (pendenza -2, n° di ox catione metallico = +1).

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Se sbagli a scrivere le formule dei due solfuri non ci siamo proprio

perchél nei solfuri il numero di ox è -2 non come ho sparato prima..

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ho avutp fantasia per immaginare il numero di ox di S

Come dimostri numericamente che il pKs = 28 appartiene a CdS e non a Cu2S???

Non ci sono riuscita a dimostrarlo Comunque avevo pensato (scusi le stupidità che sparo) :

trovo le intersezioni con le x ponendo y=0

Così trovo le concentrazioni del metallo. Poi vado alla formula del prodotto di solubilità?

Oppure devo vedere se mi viene un'identità?( Scusi l'insistenza ma sono suonata con l'occhio che mi cammina da solo )

Ma quindi dopo che ho fatto questo come capisco chi precipita prima di cosa? Cioè la specie che incorntro sul grafico da sinistra per prima precipita per prima?

Cosa vuol dire "chi precipita prima di cosa?". E cosa vuol dire "la specie che incontro sul grafico da sinistra per prima?"

Volevo dire quale ione precipita per prima?

Rosa, te lo sto risolvendo tutto io l'esercizio

Precipita per primo come solfuro poco solubile lo ione che richiede la minor concentrazione di ione S2-.

Lo devi ricavare dal grafico!!!

Ma l'intersezione rra le due rette mi dice che i sali raggiungono il punto di equivalenza? Perché io numericamente trovavo la concentrazione di solfuro dividendo ciascuna ks/10^ -5, no?

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Io ho letto che l'intersezione rappresenta la concentrazione all'equilibrio della soluzione quando è satura. Però forse devo tracciare le pendenze anche di Cu e Cd quando la loro concentrazione è 10^-5

. Sulle x trovo il 5 poi quello cche richiede meno solfuro sulle y precipita primo

"Però forse devo tracciare le pendenze anche di Cu e Cd quando la loro concentrazione è 10^-5."

Cosa vuole dire questa "roba"??? Le pendenze delle due rette non cambiano.

Il punto di intersezione F delle due rette significa che quando il -log [S2-] = 10, la concentrazione residua dei due ioni in soluzione è uguale, cioè p [Cu+] = p [Cd2+] = 18.

Il punto C significa che quando p [Cd2+] = 5, il -log [S2-] = 23.

Il punto D significa che quando p [Cu+] = 5, il -log [S2-] = 36.

Poiché 36 > 23 precipita per primo il Cu2S.

Il punto E significa che quando -log [S2-] = 23 inizia a precipitare anche il CdS e la concentrazione residua dello ione che precipita per primo è p [Cu+] = 11,5.

Il tuo problema è sempre quello di imparare a leggere i grafici!!!