Contatore Geiger SV500

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alchimista

2011-05-20 17:26

Salve a tutti,

ho il piacere di presentarvi il mio contatore geiger SV500 da poco arrivato.

Costruito dalla Frieseke Hoepfner, famosa fabbrica tedesca.

Questo geiger è il cugino moderno del contatore FH 40T.

L' SV500 è di origine militare robustissimo, utile per verificare la radioattività di qualsiasi oggetto purchè emetta un livello medio basso o alto di radiazione.

Questo contatore però non è in grado di misurare il fondo naturale, la sua scala più bassa va da 0 a 5 mrad/h , quella più alta arriva fino

a 1000 rad/h ( se in questa scala la lancetta si muove probabilmente vi è scoppiata la bomba atomica che conservate in cantina per capodanno...asd)

Ecco due FOTO:

http://imageshack.us/photo/my-images/51/hpim4179.jpg/

La manopola nera sulla destra serve per cambiare le scale, l'altra manopolina nera in basso sulla sinistra fa scattare un allarme sonoro che indica il superamento di una certa soglia che puoi selezionare.

Qui di seguito le foto e la descrizione dei suoi accessori:

http://imageshack.us/photo/my-images/687/hpim4180.jpg/

Sonda esterna, può misurare radiazioni beta + gamma oppure solo gamma.

http://imageshack.us/photo/my-images/718/hpim4181.jpg/

Auricolare per sentire il mitico '' Tac-Tac'' degli impulsi rilevati

http://imageshack.us/photo/my-images/600/hpim4182.jpg/

A questo accessorio si attacca la sonda e un'asta dopodichè si può procedere alle misurazioni su materiale molto radioattivo a debita distanza o dietro uno schermo.

http://imageshack.us/photo/my-images/52/hpim4183j.jpg/

Fonte radioattiva beta in contenitore a vite schermato, per semplici e poco pericolosi test come quello della foto qui di seguito:

http://imageshack.us/photo/my-images/827/hpim4184.jpg/

Si può notare che la radiazione emessa arriva a un massimo di 1 mrad/h ovvero circa 500 impulsi al minuto ovvero circa 10 volte il fondo naturale.

Spero si facciano sentire altri proprietari di questo tipo di contatore geiger per scambiare opinioni in merito.

Che ne pensate del mio? Suggerimenti?

Chiedetemi pure, sarò felice di rispondervi.

I seguenti utenti ringraziano alchimista per questo messaggio: ale93, myttex

Dott.MorenoZolghetti

2011-05-20 17:31

Da parte mia...solo invidia. asd

alchimista

2011-05-20 17:39

Hi hi, io penso che lei abbia di meglio!

AgNO3

2011-05-20 17:49

la fonte radioattiva a raggi beta da cosa è formata?

Max Fritz

2011-05-20 17:52

AgNO3 ha scritto:

la fonte radioattiva a raggi beta da cosa è formata?

Domanda scontata ... asd Ma effettivamente la mente di un "chimico" pensa subito a quello asd

Anch'io invidio il Geiger, non ne ho neanche uno e per scelta penso che passerà qualche anno prima che ne comperi uno (ma son volubile asd).

AgNO3

2011-05-20 17:53

ahaha,si scusami alchimista,giusto una piccola curiosità,non voglio devìare l'argomento

richy2011

2011-05-20 17:53

Io ne ho uno...cioè non io ,ma il mio padrigno che è un ossessionato di effetti radioattivi...

Inseguito posto le foto se ti interessa anche se è identico al tuo asd

**R@dIo@TtIvO**

2011-05-20 18:22

lo sai usare? comunque bello io ne ho uno vecchissimo..

alchimista

2011-05-20 18:48

Si, più o meno lo so usare.

Mi spiace per AgNO3 ma non sò quale sia l'elemento beta emettitore ma se ti fa piacere posso inserire la foto della misura di una sostanza nota... scegli fra i seguenti sali ,elementi o mineralii :

Uranio, uranio nitrato/acetato/fluoruro, e uraninite.

A te la scelta!

Qual'è il geiger che hai tu Rad?

ale93

2011-05-20 19:02

Davvero un gran bello strumento! Pensavo di prenderne uno anche io, ma poi decisi di passare direttamente al gamma-scout che mi attira parecchio asd

**R@dIo@TtIvO**

2011-05-20 19:05

ehi alchimista non mi riferivo a te quando dissi se lo sapevi usare, mi riferivo a richy.. asd comunque è un bel vecchio modello, che suona appena rileva livelli alti emette più che altro ticchettii! ora ti metto qualche foto

al-ham-bic

2011-05-20 19:59

Ho visto tante volte l'SV500, fa una bella figura.

E' NOTEVOLE il fatto che sia corredato di campione radioattivo, di regola questi mancano praticamente SEMPRE.

Sei stato fortunato!

richy2011

2011-05-21 05:26

**R@dIo@TtIvO** ha scritto:

lo sai usare? comunque bello io ne ho uno vecchissimo..

Si lo so usare anche se non ho nessun campione per effettuare misurazioni...azz! *Tsk, tsk* Se mai vado a Chernobyl e provo...vicino al noto piede d'elefante asd

**R@dIo@TtIvO**

2011-05-21 12:55

già pure a me mancano campioni per farlo suonare..

Marzio

2011-05-21 16:10

alchimista ha scritto:

Si, più o meno lo so usare.

Mi spiace per AgNO3 ma non sò quale sia l'elemento beta emettitore ma se ti fa piacere posso inserire la foto della misura di una sostanza nota... scegli fra i seguenti sali ,elementi o mineralii :

Uranio, uranio nitrato/acetato/fluoruro, e uraninite.

A te la scelta!

Qual'è il geiger che hai tu Rad?

Facci vedere di che colore è l'uranio!!( o almeno "fammi"!):-D

alchimista

2011-05-21 16:52

Sarò felice di accontentarti aprendo una discussione a breve nella sezione elementi.

**R@dIo@TtIvO**

2011-05-21 22:36

ottima notizia, anche io sono curioso di vedere questa discussione!

alchimista

2011-05-22 14:35

Buongiorno,

uso questa discussione per fare una domanda:

Qual'è la sostanza( elemento, composto,minerale) più radioattiva che possedete?

La mia sostanza più radioattiva è un minerale( uraninite) che emette 7mrad/h di radiazioni beta + gamma.

Attendo curioso le vostre risposte!

ale93

2011-05-22 15:34

Lancette fosforescenti al radio asd Ma non le ho mai misurate!

marco the chemistry

2011-05-22 16:29

Un campione di uraninite boema, la cui attività non mi è ben note, però una volta l'ho portato all'INFN di Milano e mi hanno guardato male da quanto era attivo.. Lo conservo in doppia scatola di piombo

alchimista

2011-05-22 18:40

ale93 ha scritto:

Lancette fosforescenti al radio asd

Ma non le ho mai misurate!

Interessante, hai smontato una vecchia sveglietta o le hai acquistate?

ale93

2011-05-22 19:08

alchimista ha scritto:

Interessante, hai smontato una vecchia sveglietta o le hai acquistate?

Ho qualche vecchia sveglia, anche alcune reticelle al ThO2

alchimista

2011-05-22 20:25

Ma che fortuna!

Non è che vuoi sbarazzarti di una sveglietta....la adotterei volentieriasd

Capux

2011-05-24 15:22

Ciao ragazzi,

mi rivolgo a voi (leggendo vari post ho notato che siete di gran lunga più esperti di chiunque altro conosca) circa l'acquisto di un contatore Geiger.

Mi attacco a questa discussione per evitare di aprirne un'altra, come consigliatomi da Max.

Sarà un acquisto che farò in coppia con un mio amico in quanto entrambi interessati.

Volevo chiedervi informazioni circa un buon negozio (anche online) e un buon prodotto da comprare, considerando che io e il mio amico vorremmo rimanere intorno ad una spesa di circa 120/130 Euro (e se possibile anche meno, dipende dal prodotto).

Ci servirebbe un Contatore Beta/Gamma, se possibile anche con sonda Alfa. Saremmo anche interessati alla possibilità di registrare il fondo naturale di radioattività.

Sfogliando vari altri topic ho trovato il negozio ElectronicSurplus e ne ho letto delle buone impressioni.

Tuttavia nel negozio hanno sono disponibile un SV-500, veramente bello, ma che difetta di sonda alfa e di possibilità di registrare il fondo naturale.

Sarei invece più propenso per l'acquisto di un RAM-63, ammesso di trovarne ancora ai prezzi sopra indicati (li ho trovati a costi improponibili o senza la garanzia di funzionamento *help* ). Ovviamente sarei soddisfatto anche di modelli più recenti, sempre rientrando in questi prezzi.

Voi che dite? Sapreste meglio indirizzarmi? Grazie per ogni risposta!

richy2011

2011-05-24 15:29

The Capux ha scritto:

Ciao ragazzi,

mi rivolgo a voi (leggendo vari post ho notato che siete di gran lunga più esperti di chiunque altro conosca) circa l'acquisto di un contatore Geiger.

Mi attacco a questa discussione per evitare di aprirne un'altra, come consigliatomi da Max.

Sarà un acquisto che farò in coppia con un mio amico in quanto entrambi interessati.

Volevo chiedervi informazioni circa un buon negozio (anche online) e un buon prodotto da comprare, considerando che io e il mio amico vorremmo rimanere intorno ad una spesa di circa 120/130 Euro (e se possibile anche meno, dipende dal prodotto).

Ci servirebbe un Contatore Beta/Gamma, se possibile anche con sonda Alfa. Saremmo anche interessati alla possibilità di registrare il fondo naturale di radioattività.

Sfogliando vari altri topic ho trovato il negozio ElectronicSurplus e ne ho letto delle buone impressioni.

Tuttavia nel negozio hanno sono disponibile un SV-500, veramente bello, ma che difetta di sonda alfa e di possibilità di registrare il fondo naturale.

Sarei invece più propenso per l'acquisto di un RAM-63, ammesso di trovarne ancora ai prezzi sopra indicati (li ho trovati a costi improponibili o senza la garanzia di funzionamento *help* ). Ovviamente sarei soddisfatto anche di modelli più recenti, sempre rientrando in questi prezzi.

Voi che dite? Sapreste meglio indirizzarmi? Grazie per ogni risposta!

Quel SV 500 è stato acquistato da me asd

Capux

2011-05-24 16:17

In magazzino ne avevano 10 asd almeno secondo il sito quando l'ho guardato... Poi fammi sapere se ti arriva con campione radioattivo!

alchimista

2011-05-24 16:57

Ciao Capux,

secondo me il giusto rapporto tra qualità e prezzo è rappresentato dal contatore geiger FH 40 T.

Questo geiger può rilevare livelli di radiazioni sia bassi( anche il fondo naturale) che alti.

Ma possiede alcuni difetti, uno di questi è la sua fragilità e la difficile reperibilità dei suoi componenti in caso di rottura.

Il contatore SV500 è l'esatto opposto dell' fh40t ovvero rivela livelli abbastanza altini di radiazioni e bassi( con non molta precisione) ma a differenza dell'fh è molto più resistente

e i pezzi di ricambio si possono ancora trovare.

Tirando le somme, se io dovessi scegliere tra un fh40t con tutte le sonde e un sv500 sonde comprese acquisterei l'SV 500 per la sua tecnologia più moderna.

Spero ti sia fatto un'idea.

Ti può interessare sapere altro?

I seguenti utenti ringraziano alchimista per questo messaggio: Capux

Capux

2011-05-24 18:23

Sai indirizzarmi verso un buon negozio? Almeno non rischio di sperperare i miei sudati risparmi :-D grazie mille per la risposta!!

E un'altra cosa: che mi sai dire del RAM-63?

richy2011

2011-05-24 19:33

The Capux ha scritto:

In magazzino ne avevano 10 asd almeno secondo il sito quando l'ho guardato... Poi fammi sapere se ti arriva con campione radioattivo!

niente campioni fin ora...sono andato a prenderlo a Roma nel loro magazzino...

alchimista

2011-05-25 17:33

The Capux ha scritto:

E un'altra cosa: che mi sai dire del RAM-63?

Il RAM 63 può essere un buon strumento se tarato a dovere ma la sua tecnologia e stata ampiamente superata.

Io ti consiglierei di acquistare di persona il geiger che vuoi comprare per verificare l'effettivo funzionamento, internet è utile ma si rischiano della fregature.

al-ham-bic

2011-05-25 19:50

alchimista ha scritto:

...Il RAM 63 può essere un buon strumento se tarato a dovere ma la sua tecnologia e stata ampiamente superata...

Non sono d'accordo su questa affermazione.

Quello che conta è il tubo Geiger, non la tecnologia circuitale; questa consiste essenzialmente in un survoltore per l'alta tensione del tubo ed in un amplificatore integratore degli impulsi.

Che questi due elementi circuitali siano realizzati con vecchi transistors al germanio o con circuiti integrati dell'ultima generazione o addirittura (al limite) con le valvole degli anni '50 poco cambia (anzi, niente).

Mi riferisco ovviamente ai semplici apparecchi di cui stiamo parlando.

alchimista

2011-05-25 20:07

D'accordissimo con te, ma messo a confronto con altri contatori a scintillazione il RAM 63 non spicca, ma con ciò non voglio discutere la sua tecnologia.

al-ham-bic

2011-05-25 20:13

Messo in questi termini sono anch'io d'accordo con te... ;-)

**R@dIo@TtIvO**

2011-05-26 19:31

dovete guardare questi: http://www.youtube.com/watch?v=tbEkukg8Y3M&feature=player_profilepage http://www.youtube.com/watch?v=-27ZI6Ruz_g&feature=player_profilepage

al-ham-bic

2011-05-26 19:52

Tutto sommato direi che preferisco NON averle quelle bustine... *Tsk, tsk*

marco the chemistry

2011-05-26 19:56

La mia uraninite si comporta proprio come quella del secondo video..

**R@dIo@TtIvO**

2011-05-26 20:20

vedo che è molto radioattiva, non me l'aspettavo così tanto...

quimico

2011-05-26 22:34

e beh... aver a fianco quella bustina farà anche figo ma io eviterei O_O

Dott.MorenoZolghetti

2011-05-27 07:28

C'è da dire una cosa: il soggetto del primo filmato è molto "fashion", infatti porta dei "carinissimi" guanti in gomma azzurra. LI VOGLIO !

Al, contieni l'invidia (mal celata) per i guanti... si capisce benissimo che li vorresti pure tu...

Tutti insieme potremmo sperare che i raggi gamma abbiano risparmiato qualche neurone del tapino... immaginare che abbia un cervello almeno simile al "panettone di Thomson", in cui i neuroni siano l'uvetta e il resto sia "massa di supporto". Sperare, in fin dei conti, costa davvero poco.

Secondo voi, nel secondo filmato, cosa contiene la busta?


Poi che dire di questo?

http://www.youtube.com/watch?v=9vL5SO4ge_U&feature=related


Credo di avere capito!

Praticamente è come quando si gioca a flipper... più casino fai, più sei bravo! E le ragazze annoiate del locale, sentento il tuo casino, vengono attirate e ti si concedono, incastrate tra la tazza del WC e il muretto divisorio. E' il massimo della lussuria...l'apoteosi della libidine...quel suono a ogni urto... God save the queen!


Ora vedetevi questo...

http://www.youtube.com/watch?v=jMBEgOSQue8&feature=related.


Questo si chiama "complesso di castrazione". E' come avere un flipper muto! Poveretto...chissà se mettendo la sonda nelle mutande...

Unico consiglio: si metta sdraiato sul granito...quello della mia cucina è almeno 5 volte più attivo della sua povera lente!


Per concludere la carrellata...a dimostrazione che i "cazzari" sono tanti, milioni di milioni, come le stelle di ...

http://www.youtube.com/watch?v=dwRt74nzRmY&feature=related

E non smontate gli orologi di casa...mi raccomando!

quimico

2011-05-27 08:00

oh mio dio... assurdo. ma questi pensano di esser geni della fisica? novelli fisici nuculari? ho scritto nuculari apposta... va beh, si divertano a loro modo. poi non piangano se un domani avranno strani malanni *Si guarda intorno* la palma di sta cippa va al tizio dell'ultimo video. facciamoci una reazione nucleare in casa asd *Tsk, tsk*

**R@dIo@TtIvO**

2011-05-27 16:10

spaventoso.. io penso che sappiano a cosa vanno incontro, ma nonostante tutto lo fanno!

alchimista

2011-05-27 20:51

Quella del reattore nucleare fatto in casa proprio mi mancava!

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-01 18:56

Ritornando al contatore Geiger SV500, quando ho avuto il mio, mi arrivò senza il materiale radioattivo (ma quello non è un problema...anzi!) e senza il tappo della sonda interna (quello sopra l'alloggiamento della batteria, per capirci). Tu (o voi uomini) siete stati più fortunati?

Secondo te (o voi), esiste la possibilità di avere una sonda più sensibile di quella in dotazione (beta e gamma)?

Quello che posso dire, come esperienza personale, è che questo Geiger consenta misurazioni a -20°C, ma in solo in prossimità di un reattore nucleare di prima generazione, appena esploso. Lì, forse, la lancetta si muove...;-)

TheChef

2011-06-01 19:00

salve, purtroppo il video del reattore non è disponibile, di cosa trattava? ora son curioso, dannazione!

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-01 19:13

ale93 ha scritto:

Davvero un gran bello strumento!

Pensavo di prenderne uno anche io, ma poi decisi di passare direttamente al gamma-scout che mi attira parecchio asd

Il Gamma Scout come Geiger non vale la spesa. E' uno strumento da ragazzini, buono solo a dare numeri (senza senso), poi analizzabili con pc, ma del tutto privi di significatività statistica, a meno che tu non stia invecchiando mentre fai le misurazioni.

**R@dIo@TtIvO**

2011-06-01 19:14

TheChef clicca sul video due volte ti manda al canale e lì è disponibile!!

TheChef

2011-06-01 19:14

Dott.MorenoZolghetti ha scritto:

Il Gamma Scout come Geiger non vale la spesa. E' uno strumento da ragazzini, buono solo a dare numeri (senza senso), poi analizzabili con pc, ma del tutto privi di significatività statistica, a meno che tu non stia invecchiando mentre fai le misurazioni.

inoltre per cambiare la batteria lo devi rimandare in fabbrica!


**R@dIo@TtIvO** ha scritto:

TheChef clicca sul video due volte ti manda al canale e lì è disponibile!!

*Tsk, tsk* preferivo non vederlo. *Tsk, tsk*


comunque vi prego di non fare di tutte le erbe un fascio. esiste gente seria nel campo della radiochimica e radiofisica sperimentale,e a tale proposito mi piacerebbe mostrarvi questo lavoro.

http://www.youtube.com/watch?v=ng6NOH8S7Bk

ale93

2011-06-01 22:15

TheChef ha scritto:

inoltre per cambiare la batteria lo devi rimandare in fabbrica!


C'è anche quello ricaricabile!

Comunque, dato che è uno strumento portatile, mi rimarrebbe molto comodo.

comunque vedrò di trovare qualcosa usato, altrimenti mi prendo un geiger surplus

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-02 07:00

Allora non ci siamo capiti...non è tanto il ricaricabile o meno... è la qualità del prodotto a essere in discussione. Non è uno strumento affidabile.

Facevo (nella notte) due conti circa la sonda base del SV500... la lancetta viene spostata appena quando il tubo Geiger-Muller è investito da un fascio di raggi beta di circa 6 KBq (circa 15.000 cpm). La sorgente è carbonio e il problema credo stia in questi termini: il raggio beta del C14 è troppo poco energetico (0.156 MeV appena). Credo sarebbe più "felice" se incontrasse P32 (1.71 MeV) o K40 (1.34 MeV). Insomma, strumento carino, ma poco utile, se non si abita a Fukushima...

I seguenti utenti ringraziano Dott.MorenoZolghetti per questo messaggio: ale93

alchimista

2011-06-02 12:26

Non per contraddirla dottore, ma il mio SV500 armato di sonda standard beta + gamma può rilevare radiazione relativamente basse di circa 500 cpm come dimostrato con la fonte che ho fotografato.

Ovviamente non misuro il fondo naturale, ma una possibile fonte radioattiva a bassa emissione viene tranquillamente misurata.

E' vero che questo contatore è stato costruito per una possibile guerra nucleare, ma è ottimo per verificare la radioattività di un qualsiasi oggetto.

Comunque , a titolo informativo, le prime tre scale da 0 a 1000 rad/h non sono collegate alla sonda esterna ma bensì a quella interna.

L' SV 500 confrontato con strumenti quali bricon o ludlum , non si avvicina nemmeno alla loro precisione, però l' SV500 costa circa 70/80 euro al contrario un bricon supera i 400 euro!

Che ne pensate?

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-02 12:34

Sì, non mi contraddici. E' possibilissimo che la sonda in mio possesso sia "malata" e quindi poco o nulla sensibile.

Però c'è anche un'altra possibilità: il tuo campione beta non sia di C14 ma di altro emettitore, magari più potente. Sapere cosa, mi sa che sia impossibile. Posso assicurarti che la mia sonda (identica alla tua) NON è sensibile al C14.

alchimista

2011-06-02 12:45

Si, temo che la sua sonda sia un pò sorda forse a causa di qualche colpo, in che condizioni è?

Potrebbe mettere una foto della sorgente al carbonio 14?

Non ne ho mai vista una.

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-02 20:09

C'è poco da vedere...è un cosino sigillato. Serve per tarare le macchine utilizzate per i conteggi professionali. Nulla di magnifico. Avevo già messo una foto...il guaio è trovarla..AHhaHA

ale93

2011-06-02 20:14

Dott.MorenoZolghetti ha scritto:

il guaio è trovarla..AHhaHA

aaaah ecco cos'era asd

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-02 20:23

Sì, l'avevo dimenticato quel "coso"...ho risposto alla discussione: è in elettronica.

al-ham-bic

2011-06-02 21:11

Non vorrei sbagliarmi, ma mi sembra di ricordare che la calibrazione di questi strumenti "military-mode" fosse fatta con Cs-137

alchimista

2011-06-04 16:12

Dott.MorenoZolghetti ha scritto:

Sì, l'avevo dimenticato quel "coso"...ho risposto alla discussione: è in elettronica.

Ho visto la sorgente al carbonio 14, niente male.

Al momento per testare i geiger ho una fonte alfa(Am 241) beta ( trizio) e gamma(uranile nitrato schermata con alluminio per far passare solo le gamma) più alcuni altri sali e qualche minerale che emettono un pò di tutto.

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-05 07:10

Ecco, molto bene! La tua sonda beta rileva il trizio?

Lo DEVO sapere...*Si guarda intorno*

alchimista

2011-06-05 09:11

La mia sonda beta non rileva il trizio!

Penso che questo accada perchè la quantità di 3H contenuta nella mia fialetta sia veramente bassa.

Inoltre penso che capsula dei rivelatori di fumo( Am 241) non emetta solo alfa ,come ritenuto da molti, ma anche alcune gamma, dico questo perchè pur schermando la sonda con della lamina di alluminio spessa 1 mm

si sentiva un bel ticchettio.

Moreno cosa ne pensa?

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-05 10:52

Penso che sia meglio usare il "tu".

E' assolutamente vero: l'Am 241 emette anche raggi gamma da 0.06 MeV.

Mi interessa molto il rivelatore di fumo, mi dai qualche indicazione in più... perchè io come fonte di alfa ho solo Ra, ma non è pura. Vorrei provare a cercare l'Am tra i rivelatori del commercio.

Quanto al trizio, non è tanto la quantità, ma l'energia emessa (0.019 MeV) bassissima per questo tipo di sonde, anzi a dire il vero, bassisima per quasi tutti i tipi di sonda in commercio.

ale93

2011-06-05 10:54

Dott.MorenoZolghetti ha scritto:

Mi interessa molto il rivelatore di fumo, mi dai qualche indicazione in più... perchè io come fonte di alfa ho solo Ra, ma non è pura. Vorrei provare a cercare l'Am tra i rivelatori del commercio.

Sono quelli a ionizzazione, ma non so se li fanno ancora *Si guarda intorno*

alchimista

2011-06-05 13:27

Dott.MorenoZolghetti ha scritto:

Mi interessa molto il rivelatore di fumo, mi dai qualche indicazione in più... perchè io come fonte di alfa ho solo Ra, ma non è pura. Vorrei provare a cercare l'Am tra i rivelatori del commercio.

Mi spiace Moreno ma la capsula del rivelatore mi è stata regalata, non ho aperto un rivelatore di fumo anche se non mi dispiacerebbe trovarne qualcuno da smontare.

Come fonte di radio usi una lancetta di orologio?

ale93

2011-06-05 13:29

ma il radio non emette in gamma? *Si guarda intorno*

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-05 15:55

Sì, appunto. Non è una emissione alfa pura. I gamma del radio sono molto più energetici (0,187 MeV) di quelli dell'americio. L'americio mi garberebbe assai di più!

alchimista

2011-06-05 17:43

Diciamo che se mi capita tra le mani qualche rivelatore a ionizzazione da smontare ti farò un fischio!

In alternativa potrei prestarti la mia capsula di Am241 per fare tutti i test del caso e poi me la rispedisci finiti test, che ne pensi?

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-05 18:02

Sì, grazie. Sarebbe una bella cosa. Diciamo che prima provo a vedere se trovo qualcosa in giro, per evitare il tuo disturbo. Se le ricerche avranno (come temo) esito negativo, allora ne riparliamo. Grazie fin da ora per la tua disponibilità. :-)

Capux

2011-06-10 17:15

Rieccomi!

Finalmente mi è arrivato un SV500, ordinato pochi giorni fa.

Lo strumento è perfettamente funzionante: malgrado non abbia campioni radioattivi, ho comunque sentito il tipico tac tac della radiazione di fondo (che chiaramente non viene rilevato dalla lancetta). La radiazione è molto bassa, però ogni 10/15 secondi si sentono uno o due tac tac.

Per gli usi che ne devo fare sono veramente soddisfatto.

Appena posso vi posto le foto dello strumento! :-D

Dott.MorenoZolghetti

2011-06-10 18:08

Sì, i tic-tac sono buoni...ma per dirsi soddisfatti...ci vorrebbe qualcosa di più concreto. Come ho già detto, mi lascia qualche perplessità la bassa sensibilità della (mia) sonda.

Capux

2011-06-10 18:27

Bè, se provo in configurazione Gamma (quindi a sonda chiusa) io rilevo circa 15 CPM, chiaramente misurati da me ad orecchio e con un cronometro di precisione. Sono la media di 3 misurazioni fatte. Odo molto bene il tic tac della sonda. Dovrei circa essere sul livello del fondo. In alcuni casi comunque la lancetta si muove, benchè stia misurando il fondo naturale...

Io mi ritengo soddisfatto.

A breve dovrei analizzare alcuni pallet che si credono essere provenienti dalla foresta rossa di Pripiat (almeno così mi è stato detto... poi magari è solo una balla bella e buona...), vi farò sapere gli esiti...

ale93

2011-06-10 18:33

su quanto è tarata la sonda?

Capux

2011-06-10 18:38

Chiedi a me o chiedi al Dottore?

La mia dovrebbe essere tarata con del 137Cs... Ti dico dovrebbe perchè purtroppo non ho garanzie azz!

ale93

2011-06-10 18:42

The Capux ha scritto:

Chiedi a me o chiedi al Dottore?

La mia dovrebbe essere tarata con del 137Cs... Ti dico dovrebbe perchè purtroppo non ho garanzie azz!

Chiedo a te asd

È buona norma sapere su quanti CPM/mRh è tarata la tua sonda, perchè i CPM rappresentano un'unità di misura non universale, dato che varia da strumento a strumento!

alchimista

2011-06-11 08:56

Ciao Capux, sono felice che tu sia soddisfatto dell' sv500.

Ora non ti rimane altro da fare che acquistare ad un buon prezzo la mitica sonda FHZ 72T , ottima per il rilevamento di particelle beta!

Capux

2011-06-11 14:51

Allora, per rispondere ad ale purtroppo non lo so con precisione.

Per il resto, ieri sera vedendo uscire mio padre, per evitare di restare da solo a non far niente in casa, sono uscito con lui. Sulla porta di casa vedo, nella stanza di fronte, la scatola di gomma verde oliva che mi dice "dai andiamo vengo anche io" e così decido di portarmi dietro il Geiger.

Dopo 15 minuti di viaggio, ariviamo a destinazione: la società di pesca al porto, dove ha una riunione, essendo lui un socio.

Mentre chiacchera del più e del meno, mi stabilisco al pian terreno e monto l'SV500 con l'intento di ripetere la rilevazione fatta a casa.

Armato di cronometro, segno tutti i tac tac che rilevo in un minuto, e ripeto la prova 5 volte, ripetendo il test del minuto ad un minuto di distanza dal precedente. Dopo dieci minuti di lavoro, ho i primi dati; alle 9.30 la media di radiazioni Gamma rilevate dal mio SV500 è di 9/min.

Ripeto il tutto mettendo la sonda su Gamma+Beta e ottengo come valore medio 10 colpi/min.

Aspetto un'ora e mezza che passo chiaccherando e parlando con un vecchio pescatore che conosco, quindi ripeto le misure; fuori è buio, quindi mi metto al coperto e accendo la luce.

Sempre con la metodica finora seguita, ottengo dapprima 11,6 colpi/min in Gamma, e quindi 12,4 in Beta+Gamma. L'orologio segna le 10.45.

Ho pensato a cosa poteva aver fatto aumentare la media. L'unica cosa che mi viene in mente è la coppia di luci al neon sotto le quali ero seduto. Sono esse ad aver influito sulla rilevazione?

Del resto, altre cose non mi vengono in mente: il sole, per la cronaca, era già tramontato durante entrambe le misurazioni, e se ben ricordo il principio di funzionamento di una lampada al neon, allora dovrei essere sulla strada giusta. Che ne pensate?

E' chiaro che parlo di dati abbastanza vaghi a causa dello strumento, che pur essendo un bell'oggetto potrebbe essere mal tarato; queste rilevazioni le ho fatte esclusivamente per provare e per passare la serata; alla luce di tutto questo, ho preso come fondo di radioattività normale (in Gamma+Beta) indicato dal mio Geiger 10 colpi/minuto se non c'è il sole, e 15 colpi/minuto se c'è: del resto ho fatto più prove che mi hanno confermato medie molto vicine a queste...

@Alchimista: quella sonda a meno di 100 euro non l'ho trovata azz!

ale93

2011-06-11 14:58

Il variare dei "tac" può dipendere da molte cose, il neon non credo sia una di queste asd Il fondo minimo naturalmente non è sempre lo stesso, cambia continuamente, perchè dipende da molti fattori, dalla radioattività naturale, raggi cosmici, ecc. È anche possibile che ti trovassi in vicinanza di una pietra contenete piccole quantità di U o Th, sicuramente lo strumento non si inventa le misure!

alchimista

2011-06-11 15:59

The Capux ha scritto:

@Alchimista: quella sonda a meno di 100 euro non l'ho trovata azz!

Lo so bene, il divertimento è trovarla a menoasd!

Comunque non ti affidare ai ticchettii dell' SV500 per misurare il fondo naturale, soprattutto se usi la sonda standard beta +gamma che non eccelle nella misura di basse emissioni.

Se ti serve un campioncino per dei test fai un fischio!

quimico

2012-05-19 14:47

Ti sei presentato? Letto il Regolamento?

Enotria

2012-05-19 17:30

quimico ha scritto:

Ti sei presentato? Letto il Regolamento?

Forse ho perso una risposta, non capisco a chi ti riferisci.

Ad ogni modo, mi inserisco ben volentieri nel discorso perché in questi giorni sto preparando alcune sonde per SV-500 e vorrei suggerire l'utilizzo delle pancake, russe o americane, come sonde generiche ad alta sensibilità, molto indicate specie per individuare contaminazioni di origine sconosciuta.

Il costo della sonda, se la preparate voi stessi, si aggira su poco più del centone, quindi siamo poco sopra al livello della FHZ-72T, ma le prestazioni sono molto diverse: la FHZ è perfetta per i liquidi ed in particolare per le emissioni beta, la pancake è ottima per beta e gamma, con una sensibilità nettamente migliore ed alcune, ma non tutte, rilevano anche la parte più "dura" delle alfa.

Ricordo poi che per le analisi di contaminazione di cibi, pellet, perché no, anche di reazioni chimiche, è molto utile disporre dei programmi di conteggio nel tempo elaborate su PC, cosa che con il SV-500 si fa con estrema facilità.

Sempre per lo stesso scopo, se le vostre ricerche prevedono la misura di contaminazioni poco evidenti, è sempre raccomandato l'utilizzo di camere isolate, in modo da abbattere il più possibile la radioattività naturale dell'ambiente in cui operate.

Infine, tenete presente che ora "va di moda" la ricerca della contaminazione mediante la spettrografia gamma, fatta direttamente sul PC, magari portatile, o, ancora meglio, su schede multipurpose a basso costo tipo Arduino, Nano, ecc. dove, chi ha molti soldi, completa lo strumento con la scintillatrice al NaI da oltre mille Euro, mentre chi ne ha pochi, fa lo stesso con le sonde plastiche BGO da 100 Euro scarsi, e si diverte anche di più.

A solo titolo di esempio, alcune prove di spettrografia gamma che ho fatto con scheda Nano + BGO su campioni di Uraninite e di Uranophane ed il menu, sempre di una scheda Nano, programmata per funzionare da spettrografo o da semplice ratemeter grafico a memoria.

Infine, il nostro SV-500 mentre lavora collegato al PC e mentre impazzisce misurando le Alfa di un campione di Americio. [radioattivo]

Cordiali saluti

Uraninite.JPG
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Uranophane.JPG
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I seguenti utenti ringraziano Enotria per questo messaggio: Rusty, Mario

quimico

2012-05-19 17:58

Caro Enotria ovviamento mi riferisco al solito utente che non si è presentato ma si è gettato a capofitto scrivendo per una richiesta. Mi piace leggere con piacere le tue cose ma come detto altrove da altri non sapendo una cippa e non avendo tempo né mezzi per sperimentare mi accontento di leggere e assaporare. Saluti.