Cosa fareste se... Economia

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Beefcotto87

2021-01-11 09:11

Ciao a tutti :-)

Sono giorni che, vuoi il mio essere invecchiato, vuoi la mia patologica curiosità, mi arrovello su una domanda: se avessi dei soldi da parte, una cifra modesta ma che potrei considerare "risparmio", cosa potrei farne? Bhe, non essendo un esperto in Economia & Commercio, ho ben pensato di guardare un po' su internet e ho trovato alcune risposte alla mia domanda!

Lo scopo di questo thread, però, non è quello di chiedervi un consiglio o di illustrarvi delle modalità di guadagno, ma di proporre questo "caso ipotetico". Immaginate di avere del denaro da parte, disponibile ma infruttuoso, e che vogliate utilizzarlo per avere un ritorno economico, cosa fareste? Non metto le mie idee per non condizionare la vostra risposta.

Non importa la vostra età (che per gli investimenti invece è molto importante), la cifra va considerata come "medio-bassa", cioè da un minimo di 500 € ad un massimo di 2000 €, per il resto scrivete tutto quello che fareste, non fatevi problemi ad usare nomi reali di banche et similia o ad indicare metodi "alternativi" (compra-vendita di beni, investimenti rischiosi, ecc...) ma rimanete nella legalità, ovviamente!

ChemLore

2021-01-11 09:30

eh beh, avessi 1500-2000 euro mi comprerei subito la moto che tanto desidero (quest'anno se tutto va bene la prendo). una bella endurona anni 90-2000 che va dappertutto  :-D

con 500 euro rifarei il laboratorio invece, con nuova vetreria e reagenti

myttex

2021-01-11 09:32

Questo è veramente un ottimo spunto di discussione in proposito:

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/69eywp/hai_2510k_da_investire_leggi_qui/

oppol ha scritto:

Mettiamo in chiaro qualche piccolo punto di educazione finanziaria:

Il denaro da risparmio è il distillato delle vostre fatiche, sfuggito alla tassazione più alta del mondo. Tenendo questo in mente, spendetelo in divertimento/cultura/viaggi/regali e occasioni di felicità per chi vogliate. Dopo ciò, curatelo come un tesoro di inestimabile valore: il vostro tempo convertito in unità di conto.

Esiste un collegamento fra rendimento, rischio e tempo = Non esiste un'attività a basso rischio/tempo e alto rendimento.

La classe di attivo (asset) più sicura è il conto deposito/conto corrente. Per legge equiparate, sono protette nominalmente fino a 100k. In caso di fail sistemico non esiste un fondo a copertura, ma in quel caso le preoccupazioni sarebbero altre (acqua e cibo). Se siete così apprensivi, tenete una quota in contanti.

Considerate che al di sotto di uno stipendio annuo, non conviene fare proprio nulla. Immaginate un licenziamento improvviso, la macchina rotta, un parente malato o un tetto da rifare. Queste attività sono molto più frequenti di quanto non sembri. Contrarre debiti perchè si è investita quella cifra significa perdere sicuramente gli interessi da ripagare.

Una volta arrivati a quella soglia, integrate la pensione. Fino a 5k all'anno sono deducibili dalle tasse, il che significa un rendimento altissimo rispetto a qualunque investimento. Vi avanza qualcosa? Comprate una sterlina d'oro. È tangibile e tende quantomeno a rimanere stabile.

L'auto viene controllata e manutenuta regolarmente? La sicurezza è sempre fondamentale e cambiare olio, filtri e pneumatici aumenta l'efficienza (e la rivendibilità).

La vostra abitazione è dotata di pannelli solari? Caldaia a condensazione? Riscaldamento a pavimento? Infissi? Coibentazione? Si risparmia notevolmente e ci sono incentivi fiscali.

"Si ma io voglio giusto quel qualcosina in più" = benissimo. Studiate la finanza moderna, i contratti, le piattaforme, gli incentivi per i venditori e la loro competenza nell'offrirvi prodotti finanziari. Valutate la vostra esposizione ai rischi, ai mercati, alla demografia, politica, ai cambiamenti sociali e tecnologici. Fate il giusto mix di strumenti, utilizzate banche affidabili e consulenti rispettabili, e infine sappiate che nessuno da qualcosa per nulla.

In realtà no. Voi non volete rischiare 100 per guadagnare 1-2 in più all'anno, ma è quello che otterrete avventurandovi casualmente in un mondo che ormai risulta complicato per tutti. Non potete avere consulenza con cifre piccole, la clientela importante (private) parte dai 400k liquidi in su. Se siete sui 100k però ci sono molti blogger e promotori indipendenti che possono aiutarvi. Non la vostra banca. Loro sono i vostri nemici da combattere, compresi parenti e amici che lì lavorano.

Beefcotto87

2021-01-11 09:35

ChemLore ha scritto:

eh beh, avessi 1500-2000 euro mi comprerei subito la moto che tanto desidero (quest'anno se tutto va bene la prendo). una bella endurona anni 90-2000 che va dappertutto  :-D

con 500 euro rifarei il laboratorio invece, con nuova vetreria e reagenti

Ma così li spenderesti, non guadagneresti nulla ;-)

ChemLore

2021-01-11 09:39

Beefcotto87 ha scritto:

Ma così li spenderesti, non guadagneresti nulla ;-)

ah non avevo letto bene  azz! 

per un ritorno economico non saprei ci devo pensare

Beefcotto87

2021-01-11 09:43

myttex ha scritto:

Questo è veramente un ottimo spunto di discussione in proposito:

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/69eywp/hai_2510k_da_investire_leggi_qui/

In realtà ho letto esattamente il contrario per alcune cose! Intanto i depositi vengono spesso sconsigliati (mediamente sono più le spese del conto che gli interessi, almeno in Banca e mediamente, si intende); spenderli ok, ma non è questo il caso :-)

Io ho ascoltato questo ragazzo e sinceramente mi ci trovo abbastanza d'accordo: https://www.youtube.com/watch?v=eIOWGzfmin8&ab_channel=NicolaPalmieri

Geber

2021-01-11 11:11

Avessi dei soldi, avvierei una mia attività di insegnamento del tipo centro studi, anche se forse ce ne sono anche troppi in giro. Oppure un microbirrificio, sebbene per iniziare servano tanti soldi (un mio amico ha aperto da pochi anni un birrificio solo glutine a Brescia e funziona molto bene). Sono le mie due passioni principali.

Sarebbe anche logico avviare un laboratorio di analisi o sintesi ma per quello servono ben altri soldi... Basti pensare alla strumentazione analitica richiesta. Magari per iniziare uno può andare a cercarsi strumentazione usata o qualche svendita di laboratori chiusi... Di occasioni ce ne sono a iosa.

zodd01

2021-01-11 13:37

Con 500 - 2000 €, avendo giá una partita IVA e licenza UTIF mi metterei a fare compravendita di alcolici, grappe e vini, specialmente. Ci sono tante piccole aziendine con ottimi prodotti che peró non si trovano nella grande distribuzione. Ho diverse conoscenze in pub e locali vari, sono certo qualcosa riuscirei a guadagnare. Per legge poi, se non si guadagna piú di 3 o 5000 € l'anno, non si pagano tasse.

Geber

2021-01-11 15:19

Interessante cosa zodd. A me piace un casino andare a ricercare produttori locali specie di grappe e liquori. Oltre che birre. Avendo la mania del collezionismo anche di superalcolici, gradirei molto questa cosa.

TrevizeGolanCz

2021-01-12 16:04

Se ipotizziamo di partire da una cifra "piccola", sui 2000€, farei un pensierino sulla plastica per stampanti 3D.

Ho comprato giusto ieri una stampante 3D e la prima cosa che ho potuto constatare è il costo di un kg di plastica, siamo sui 20 euro per l'ABS, fino ai 40 per il PLA.

Dove lavoro producono granulo da plastica riciclata, ma commerciano anche granulo "vergine" ed il costo di quest'ultimo è comunque alquanto basso. Aggiungiamo i costi per trafilarlo, confezionarlo ecc... secondo me sarebbe una cosa fattibile.

Se invece avessi più soldi e qualche conoscenza in più, aprirei un negozio di materiale da laboratorio....il magazzino ce l'ho....i fornitori saprei anche chi contattare...il MEPA è un bene e un male allo stesso tempo, ma facciamo finta che sia solo un bene... entro i 30/35 anni mi darò un ultimatum XD

Beefcotto87

2021-01-12 16:33

Mi pare di capire che tutti o quasi qui pensino a reinvestire eventuali esuberi in attività secondarie! Bello, ma credo parecchio rischioso :-D Io sarei più per investimenti "tranquilli" o su beni come i metalli

Geber

2021-01-12 17:48

Va beh ma investire ci starebbe, ma io lo farei se trovassi una persona che mi aiuti seriamente a fare investimenti. Non cazzate online o simili.

Però sono abituato a lavorare e guadagnare soldi reinvestendo ma ripensandoci ci vuole anche investire.

ChemLore

2021-01-12 18:02

Un idea di investimento di quei soldi che potrebbe piacermi é quella degli oli essenziali. Investirei il denaro per l'attrezzatura occorrente e poi rivenderei gli oli. Non so quanto sia conveniente ma é comunque un idea :-)

TrevizeGolanCz

2021-01-12 18:24

tempo fa mi ha contattato qualcuno che produceva oli essenziali. Produzioni "piccole", non a livello industriale, ma comunque abbastanza importanti da poterlo fare come lavoro.

Non è facile :/ lavori su quantitativi veramente enormi, bisogna farsi 2 conti, perchè le spese, anche per la sola gestione e l'acquisto della materia prima, non sono basse...

ChemLore

2021-01-12 18:25

Allora non conviene con quelle somme  asd

Beefcotto87

2021-01-12 18:52

Geber ha scritto:

Va beh ma investire ci starebbe, ma io lo farei se trovassi una persona che mi aiuti seriamente a fare investimenti. Non cazzate online o simili. Però sono abituato a lavorare e guadagnare soldi reinvestendo ma ripensandoci ci vuole anche investire.

Diciamo che dipende dal volume dell'investimento, se vai a vedere il video che ho linkato, dà solo dei consigli generici, non è un "punta su quelle azioni", ma ti fa capire alcune cose... Altre le impari grazie a professionisti infatti! Io ho visto questo link: https://www.finaria.it/investire/dove-mettere-risparmi/

Fenolo

2021-01-12 18:59

Io investirei in borsa dato che possiedo un consulente abbastanza esperto in famiglia!

luigi_67

2021-01-13 08:13

Con quella cifra così bassa non è che ci sia molto da scegliere.

Investire in qualche attività è impossibile a meno che non si "entri" in una cosa già avviata, altrimenti non si riuscirebbero a coprire neanche le spese per l'inizio dell'attività stessa.

Investimenti di altro tipo? Se vai in banca con quella cifra, investendo in qualche fondo, puoi iniziare una specie di salvadanaio nel quale partendo con una cifra iniziale, mettendoci un tot una volta al mese e con gli interessi che il fondo matura, tra qualche anno potrai ritrovarti con qualche soldo in più. In genere questi sono investimenti a basso rischio, non ti danno ovviamente chissà cosa però almeno ti metti qualcosa da parte.

Metalli preziosi? con 2000 euro oggi ci compri poco più di 50 gr d'oro... è un investimento sicuro in quanto l'oro in genere aumenta sempre di valore o quantomeno lo mantiene, ma una roba del genere va bene secondo me se con una parte dei soldi fai questo e con gli altri fai altro. Però hai il lingottino giallo che affascina sempre... :-)

Tante altre alternative non ce ne sono: quello che è sicuro però è diffidare assolutamente da fantomatici investimenti proposti online, anche fossero per piccole cifre, che promettono guadagni mirabolanti: i guadagni in questi casi sono solo per chi propone l'"affare" e non per chi investe che quasi sempre vede sparire i propri soldi: occhio perchè di queste situazioni il web è pieno e di gente che ci casca ne ho sentita tanta.

Un saluto

Luigi

I seguenti utenti ringraziano luigi_67 per questo messaggio: Geber

Beefcotto87

2021-01-13 08:22

luigi_67 ha scritto:

Con quella cifra così bassa non è che ci sia molto da scegliere.

Investire in qualche attività è impossibile a meno che non si "entri" in una cosa già avviata, altrimenti non si riuscirebbero a coprire neanche le spese per l'inizio dell'attività stessa.

Investimenti di altro tipo? Se vai in banca con quella cifra, investendo in qualche fondo, puoi iniziare una specie di salvadanaio nel quale partendo con una cifra iniziale, mettendoci un tot una volta al mese e con gli interessi che il fondo matura, tra qualche anno potrai ritrovarti con qualche soldo in più. In genere questi sono investimenti a basso rischio, non ti danno ovviamente chissà cosa però almeno ti metti qualcosa da parte.

Metalli preziosi? con 2000 euro oggi ci compri poco più di 50 gr d'oro... è un investimento sicuro in quanto l'oro in genere aumenta sempre di valore o quantomeno lo mantiene, ma una roba del genere va bene secondo me se con una parte dei soldi fai questo e con gli altri fai altro. Però hai il lingottino giallo che affascina sempre... :-)

Tante altre alternative non ce ne sono: quello che è sicuro però è diffidare assolutamente da fantomatici investimenti proposti online, anche fossero per piccole cifre, che promettono guadagni mirabolanti: i guadagni in questi casi sono solo per chi propone l'"affare" e non per chi investe che quasi sempre vede sparire i propri soldi: occhio perchè di queste situazioni il web è pieno e di gente che ci casca ne ho sentita tanta.

Un saluto

Luigi

Bhe, è importante capire come sarebbe un piccolo ritorno e non un vero e proprio guadagno! In realtà, sempre riprendendo il video che ho postato, oltre a un fondo pensionistico ci sarebbero gli ETF, che comunque sono molto più vantaggiosi di lasciare i soldi lì dove sono, su un conto o sotto il materasso!

zodd01

2021-01-13 10:04

Quella degli oli essenziali é un'altra bella idea secondo me ma si deve tenere conto che ci sono giá molte aziende e privati che lo fanno, c'é una bella concorrenza oltre a quella dei sempre presenti cinesi.

Riguardo ai piani di risparmio, ad esempio postali oggi non danno un granché.

Beefcotto87

2021-01-13 10:18

zodd01 ha scritto:

Quella degli oli essenziali é un'altra bella idea secondo me ma si deve tenere conto che ci sono giá molte aziende e privati che lo fanno, c'é una bella concorrenza oltre a quella dei sempre presenti cinesi.

Riguardo ai piani di risparmio, ad esempio postali oggi non danno un granché.

Bhe, non danno niente ma sempre meglio che andare in perdita lasciandoli svalutare sotto al materasso o in banca! Per il resto, ripeto, farli guadagnare tanto non è impossibile ma dipende dalle tue capacità di investirli in qualcosa di rischioso, tra cui un'attività secondaria di compra-vendita, per quanto piccola! Altra cosa: gli investimenti a basso e bassissimo rischio (e ricavo) a volte non sono così risicati eh, non ci fai un secondo stipendio, ma magari ti porti a casa quei 1000-2000 € all'anno in più, che anche fossero 500 € non butterei via, ecco

Geber

2021-01-13 10:27

Ci sono diversi mercati che ormai sono saturi, anche per la concorrenza a basso costo di Cina ma anche Bangladesh e simili. Difficile esser competitivi.

Sicuramente un investimento che farei è in una start-up e in Italia ce ne sono davvero tante. Una cui avrei voluto contribuire, nella zona accanto a casa dei miei, ora ha sbancato: fanno grafene. Hanno iniziato in sordina e ora sono sulla cresta dell'onda. Da diversi anni...

Per aver successo serve sicuramente una o più persone che facciano un'analisi di mercato per valutare l'idea. Ma sono cose da investimenti più alti di quelli di cui stiamo parlando. Con quella cifra uno può magari entrare come socio fondatore o come contributore. Non è male anche questo...

La domanda resta sempre, se si vuole creare una start-up: cosa ha bisogno oggi il mercato? Cosa ho IO di NUOVO da proporre? Domande la cui risposta spesso è difficile.

Beefcotto87

2021-01-13 11:28

Bhe, non per spammare si intende, ma io mi sono molto interessato a Docety! E' una nuova piattaforma per la formazione a distanza (nata prima della pandemia), vi lascio il link https://www.docety.com/ Non solo qui vendono videocorsi, webinar, ecc... Ma vi potete iscrivere come insegnanti e ci potete anche guadagnare!

I seguenti utenti ringraziano Beefcotto87 per questo messaggio: Geber

Geber

2021-01-13 12:57

Conosco da tempo la piattaforma e sono iscritto ma non ho mai avuto tempo per mettermi a creare un corso. Ma non si sa mai... Il problema è trovare qualcosa in cui si è bravi e ferrati e lanciarsi. Sicuramente è una buona idea ma... Merita uno studio dietro, prima di far qualsiasi cosa.

Beefcotto87

2021-01-13 13:14

Diciamo che ho trovato l'idea molto buona, spero possa svilupparsi in futuro e diventare la numero uno in Italia, almeno!