Dubbio sulla semireazione di riduzione (CrO4.)2-..Cr((OH)4)-

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Rosa

2017-04-12 10:05

Dubbio sulla semireazione di riduzione

(CrO4.)2-..Cr((OH)4)-

 ho un dubbio sul bilanciamento delle semireazioni di riduzione:per favore

potrei sapere se sia corretto sottrarre sottrarre due molecole di H20 per bilanciare gli OH- della

(CrO4)2meno.....Cr((OH)4)-?

È sbagliato procedere così:

(CrO4)2-+3e....Cr+4OH-   -2H20

devo togliere due molecole di H20 per bilanciare la semireazione?

Il n.o del cromo passa da +6a +3? 

(La semireazione deriva dalla redox basica

CrO4)2- +  ( SO3)2- + H2O......Cr((0H)4)-+(SO4)2-  +(OH)-)

Grazie mille

LuiCap

2017-04-12 12:17

Lo ione cromato CrO4(2-) non si riduce a ione cromico Cr(3+) ma a ione complesso [Cr(OH)4]- in cui il cromo ha n.o. +3:

CrO4(2-) Cr(OH)4-.jpg
CrO4(2-) Cr(OH)4-.jpg

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Rosa

2017-04-12 13:11

Per bilanciare le semiriduzioni quindi bisogna sempre aggiungere a sinistra H2O?

La ringrazio davvero tanto

LuiCap

2017-04-12 13:50

Nelle semireazioni in ambiente basico si usano gli ioni OH- per bilanciare le cariche reali e l'H2O per bilanciare gli atomi di idrogeno:

Semi-red: elettroni e H2O a sx, ioni OH- a dx

Semi-ox: elettroni e H2O a dx, OH- a sx

Nelle semireazioni in ambiente acido si usano gli ioni H+ per bilanciare le cariche reali e l'H2O per bilanciare gli atomi di idrogeno:

Semi-red: elettroni e H+ a sx, ioni H2O a dx

Semi-ox: elettroni e H+ a dx, H2O a sx

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Rosa

2017-04-12 15:36

Scusi ma perché vengono 3 H2O?

Dove sbaglio?

Semiriduzione:

CrO4- + 4H2O+3e.....Cr(OH)4)- +4OH-

Semiossidazione

SO3+2OH-...(.SO4)2-+2e+H2O

Moltiplico per l'inverso delle cariche

2(CrO4)2-+ 3SO3+(8H2O+1H2Odata dal testo)+6OH-........

2[Cr(OH)4]- +8OH+OH- +3SO4+3H2O

Alla fine non vengono 6 molecole di H2O e 3OH-?

La ringrazio

LuiCap

2017-04-12 16:24

Scusami, ho sbagliato a fare la sottrazione delle molecole di H2O Blush

8 H2O nei reagenti - 3 H2O nei prodotti = 5 H2O nei reagenti

CrO4(2-) Cr(OH)4-_2.jpg
CrO4(2-) Cr(OH)4-_2.jpg

Non devi sommare il coefficiente stechiometrico dell'H2O e dell'OH- con quello presente nel testo.

Il testo della reazione ti dice solo quali specie chimiche sono presenti nei reagenti e nei prodotti: il loro numero lo ricavi con le semireazioni e con il successivo bilanciamento degli elettroni, non delle cariche.

Ogni semireazione deve essere bilanciata prima di bilanciare gli elettroni della redox.

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Rosa

2017-04-12 16:40

La ringrazio scusi sto provando a svolgerne una simile per vedere se ho capito- però è acida:

(CrO4)2-+H2O2+H+....(Cr)3+ +H2O+ O2

Non capisco come possano coesistere la riduzione e l'ossidazione dell'ossigeno:

Semiriduzioni:

CrO4)2- +3e-+8H+...(Cr)3+ +4H2O

H2O2+e+2H+...H2O+H2O

Ho aggiunto a destra come mi ha detto l'H2O.

Poi ho scritto l'ossidazione dell'ossigeno, ma penso di sbagliare perché mi sembra strano che questo elemento una volta si ossidi e uma si riduca(scusi l'ignoranza):

CrO4+2H2O.....3O2+2e-+4H+

Ora moltiplico le riduzioni per 2 ma l'ossidazione la moltiplico per 3 oppure per 1? Grazie infinite e scusi il disturbo

LuiCap

2017-04-12 20:46

Sulla carta questa redox può essere bilanciata in due modi:

CrO4(2-) + H2O2 + H+.jpg
CrO4(2-) + H2O2 + H+.jpg

Quello che accade in pratica dipende dai potenziali elettrochimici delle specie coinvolte, cosa che non ti viene richiesta in questo tipo di esercizi che riguardano unicamente la tecnica di bilanciamento di una reazione redox.

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Rosa

2017-04-13 04:13

Quindi l'ossigeno si riduice e si ossida nello stesso tempo?La ringrazio

LuiCap

2017-04-13 08:45

Le reazioni di ossidoriduzione in cui un elemento si ossida e si riduce nello stesso tempo prendono il nome di dismutazioni o disproporzioni.

Un esempio tipico è proprio la reazione di autodecomposizione del perossido di idrogeno (acqua ossigenata) in cui l'ossigeno con n.o. -1 si ossida a 0 e si riduce a -2:

semi-ox... H2O2 --> O2 + 2 H+ + 2 e-

semi-red.. H2O2 + 2H+ + 2 e- --> 2 H2O

-----------------------------------------------------

redox.......2 H2O2 --> O2 + 2 H2O

Altro esempio, lo iodio a n.o. -1 si ossida a 0 e lo iodio a n.o. +5 si riduce a 0:

semi-ox... 5 x (I- --> 1/2 I2 + e-)

semi-red...1 x (IO3(-) + 6 H+ + 5 e- --> 1/2 I2 + 3 H2O)

-------------------------------------------------------------

redox.......5 I- + IO3(-) + 6 H+ --> I2 + 3 H2O

Tornando alla redox in oggetto, credo che dei due metodi di bilanciamento che ti ho scritto il più veritiero sia il primo.

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Rosa

2017-04-13 08:48

Ma perché ha aggiunto nella seconda semiriduzione 2elettroni e non 1? Nel testo c'è scritto che dovrebbe venire 3H2O2, potrebbe cortesemente per favore ancora chiarirmi le idee?

Grazie

LuiCap

2017-04-13 09:29

Se il testo ti dice che devono risultare 3 H2O2, il metodo di bilanciamento che ha usato è il primo che ho scritto, quindi concentrati su questo.

Nel secondo metodo la semireazione di riduzione dell'H2O2 in ambiente acido si esegue facendo nell'ordine i seguenti passaggi:

CrO4(2-) + H2O2 + H+_2.jpg
CrO4(2-) + H2O2 + H+_2.jpg

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Rosa

2018-04-14 13:36

Scusi ma in questo caso allegato va bene scrivere la reazione di disproporzione così? La ringrazio

rps20180414_153455_766.jpg
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rps20180414_153613_620.jpg
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LuiCap

2018-04-14 15:04

La disproporzione si ha quando lo stesso atomo si ossida e si riduce.

Per quanto riguarda gli atomi di cloro la redox è il contrario di una disproporzione perché il cloro da -1 si ossida a +5, mentre il cloro da +7 si riduce a +5.

Il tuo bilanciamento è sbagliato.

redox_a.jpg
redox_a.jpg

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Rosa

2018-04-14 15:37

Grazie :-(riapro post di un anno fa e ancora non ho risolto nulla prima o poi mi bannerete!


LuiCap ha scritto:

La disproporzione si ha quando lo stesso atomo si ossida e si riduce.

Per quanto riguarda gli atomi di cloro la redox è il contrario di una disproporzione perché il cloro da -1 si ossida a +5, mentre il cloro da +7 si riduce a +5.

Scusi la mia ignoranza ma il cloro allora non si ossida e riduce? Non ho capito perché non è una dismutazione


Forse il motivo per cui non è una disproporzione è che il numero di ossidazione +5 nei prodotti è lo stesso? Se fosse stata una disporporzione sarebbe stato diverso da +5? È giusta questa definizione allegata di dismutazione

Screenshot_2018-04-14-17-47-19.png
Screenshot_2018-04-14-17-47-19.png

LuiCap

2018-04-14 16:55

La definizione di disproporzione o dismutazione che hai allegato è la stessa che ho scritto io.

Questa è una disproporzione: da una specie reagente si ottengono due specie prodotti:

redox_b.jpg
redox_b.jpg

Questa è il contrario di una disproporzione: da due specie reagenti si ottiene una specie prodotto:

redox_c.jpg
redox_c.jpg

dis-: https://it.wiktionary.org/wiki/dis-

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Rosa

2018-04-14 17:44

Quindi ragionavo esattamente al contrario, La ringrazio per la spiegazione e la disponibilità

Rosa

2018-04-15 12:41

LuiCap ha scritto:

La disproporzione si ha quando lo stesso atomo si ossida e si riduce.

Per quanto riguarda gli atomi di cloro la redox è il contrario di una disproporzione perché il cloro da -1 si ossida a +5, mentre il cloro da +7 si riduce a +5.

Il tuo bilanciamento è sbagliato.

Accanto a ClO3 non ci va il 3 nella semireazione visto che il composto originario era Co(ClO3)3 quindi preso 3 volte? Perché nell'altro post poco fa mi ha spiegato che per (NH4)2S nella semireazione devo prendere 2NH4 . grazie

LuiCap

2018-04-15 13:04

Rosa, devi guardare i reagenti, non i prodotti.

I composti originari erano:

CoCl2 --> Co(2+) + 2 Cl-

(NH4)2S --> 2 NH4(+) + S(2-)

Se scrivi un'altra volta gli ioni senza le cariche (e non dare la colpa al cellulare) non ti rispondo più. :-@

Rosa

2018-04-15 13:09

No non do la colpa al cellulare, pensavo non fosse necessario scriverle. Grazie