ESERCIZIO REDOX

[Carolina]

Buonasera, ho un problema con questo esercizio:

Calcolare la quantità in grammi di S ottenibile avendo a disposizione 162,30 grammi di FeCl3 e 1056 mL di H2S misurati a c.n., secondo la reazione redox da bilanciare FeCl3+H2S=FeCl2+S+HCl

la redox bilanciata mi viene: 2FeCl3 + H2S= 2FeCl2+S+2HCl

reagente limitante mi viene H2S con 0,04 moli (n=PV/RT),

poi calcolando le moli di S e il peso finale , il risultato viene 1,2 grammi, dove sbaglio???

Il risultato finale dovrebbe essere 15,01

[LuiCap]

La redox è bilanciata in modo corretto.
Anche i calcoli che hai svolto sono corretti, però le moli di H2S sono:
n H2S = 1 · 1,056 / 0,0821 · 273 = 0,0471 mol reagente limitante
n S = n H2S
m S = 0,0471 mol · 32,066 g/mol = 1,51 g

Sei certa di aver trascritto in modo corretto il volume di H2S???
Se fosse 10,56 L la massa di zolfo che si ottiene sarebbe di 15,1 g

[Carolina]

La redox è bilanciata in modo corretto.
Anche i calcoli che hai svolto sono corretti, però le moli di H2S sono:
n H2S = 1 · 1,056 / 0,0821 · 273 = 0,0471 mol reagente limitante
n S = n H2S
m S = 0,0471 mol · 32,066 g/mol = 1,51 g

Sei certa di aver trascritto in modo corretto il volume di H2S???
Se fosse 10,56 L la massa di zolfo che si ottiene sarebbe di 15,1 g

  
grazie mille, il fatto di aver svolto l'esercizio in modo corretto mi da conforto
Probabilmente il prof avrà sbagliato nel dettarci la traccia.

Ne approfitto per farle altre due domande:

1) nel calcolo delle moli n=PV/RT alla temperatura io ho considerato condizioni normali, 298,15 k perchè lei 273?
2) nel calcolo delle moli dopo quante cifre si approssima? il suo calcolo viene 0,47114882681265

[LuiCap]

1) Le condizioni normali per un gas sono 0°C = 273,15 K e 1 atm = 101325 Pa = 101325 N/m2
Perciò, applicando l'equazione generale dei gas con le unità di misura del Sistema Internazionale, si ha:
P = 101325 N/m2
V = 1056 mL = 1,056 L = 1,056·10^-3 m3
R = 8,3145 J/K·mol = N·m/K·mol
T = 273,15 K
n = PV/RT

   

2) Non si devono approssimare i risultati intermedi, ma solo il risultato finale, applicando le regole dei calcoli con i dati sperimentali che trovi nel seguente allegato:
http://online.scuola.zanichelli.it/bagat...i_2017.pdf
Io ho sempre preteso che queste regole venissero rispettate nello svolgimento degli esercizi perché le operazioni non vengono svolte con dei numeri puri ma con delle grandezze fisiche e/o chimiche dotate di valore numerico e unità di misura.
Non posso sapere cosa esige il tuo docente, devi chiederlo a lui.

[Carolina]

grazie mille, per la 2 dubbi chiariti, per la 1 ancora confusa, allego dispense: 







1) Le condizioni normali per un gas sono 0°C = 273,15 K e 1 atm = 101325 Pa = 101325 N/m2
Perciò, applicando l'equazione generale dei gas con le unità di misura del Sistema Internazionale, si ha:
P = 101325 N/m2
V = 1056 mL = 1,056 L = 1,056·10^-3 m3
R = 8,3145 J/K·mol = N·m/K·mol
T = 273,15 K
n = PV/RT



2) Non si devono approssimare i risultati intermedi, ma solo il risultato finale, applicando le regole dei calcoli con i dati sperimentali che trovi nel seguente allegato:
http://online.scuola.zanichelli.it/bagat...i_2017.pdf
Io ho sempre preteso che queste regole venissero rispettate nello svolgimento degli esercizi perché le operazioni non vengono svolte con dei numeri puri ma con delle grandezze fisiche e/o chimiche dotate di valore numerico e unità di misura.
Non posso sapere cosa esige il tuo docente[attachment=13447], devi chiederlo a lui. [/quote]

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Non riesco ad allegare, copio testo dispense:

 Il Gas Ideale
 
a)  le particelle sono animate da moto perenne, ed occupano omogeneamente tutto lo spazio a loro disposizione
b) il movimento delle particelle è casuale
c)     le  particelle  hanno  volume  proprio  trascurabile  rispetto  al   volume  a disposizione del gas
d) fra le particelle non esistono interazioni
e) gli urti fra le particelle sono elastici Il gas ideale é un'astrazione
Lo stato standard per le specie gassose é quello del gas ideale alla pressione di 1 atm e ad una temperatura T; per convenzione viene scelta la T=298,15 K.
 
Un gas a 1 atm non può essere considerato ideale, perché fra le molecole esistono interazioni, quindi lo stato standard dei gas é uno stato ipotetico.
 
Le leggi del gas ideale non sono leggi chimiche ma fisiche
 

05 - 1 - Mattiel

 
Pressione       1 atm =760 mmHg = 101325 Pa (Pa=N/m2 (Pascal))
 
Volume           1 L = 0,001 m3 = 1000 mL = 1000 cm3 = 1 dm3
 
Temperatura K = °C + 273,15




 PV = nRT
dove R è la costante dei gas R = 0,0821 litri•atm/mol•K
 

[LuiCap]

Io resto convinta che la temperatura considerata "normale" per un gas ideale sia 273,15 K:

   

La scansione è tratta da uno dei tanti testi di chimica-fisica che possiedo.
D'altra parte la legge isobara di Charles ricavata sperimentalmente afferma che:
A pressione costante, il volume di una data massa di gas varia linearmente al variare della temperatura.
Alla temperatura di 0 K (= -273,15 °C) il volume occupato da un qualsiasi gas diventa uguale a zero.

[Carolina]

grazie mille, tutto chiarissimo, chiederò di persona al prof di spiegarmi il perchè dell'altro valore nelle sue dispense.

Buona serata
Carolina

[Mr.Hyde]

Ciao :
Se posso districare la situazione , direi che il " qui pro quo " deriva dal fatto che il docente di Carolina usa il termine  STATO STANDARD 
mentre Luisa sta parlando di condizioni standard o STP (standard temperature and pressure ).

Nello STATO STANDARD  si definisce  solo la pressione ,IUPAC raccomanda 1 bar ( 10^5 Pa ) , mentre la temperatura è arbitraria (molte tabelle sono riportate a 298,15 °K (25 °C), altre tabelle a 273,15 °K (0 °C. )

Le condizioni standard (STP) invece stabiliscono sia la pressione che la temperatura . IUPAC raccomanda  1 bar ( 10^5 Pa ) e 273,15 °K (0 °C ) [Precedentemente era 1 atm]

Le condizioni normali (NTP) invece sono riportate a 273,15 °K ( 0°C ) ed 1 atm oppure a 293,15 °K (20 °C) e 1 atm (101,325 KPa)

esistono poi altre definizioni che non sto ad elencare (SATP ; ISA .... etc.etc )

P.S.  nello stato standard ,ovviamente ,se si calcola il volume  occupato da una mole di sostanza si dovrà tener conto delle differenti temperature , ed il volume di Avogadro sarà inevitabilmente diverso a 25 °C piuttosto che a 0 °C 

cordialmente

Francy

[Carolina]

Io sono una studentessa, Non docente :
Grazie mille per il chiarimento, quindi siccome a me capitano spesso negli es le condiz normali, NTP dovro chiedere al mio prof i suoi risultati in base a cosa so o calcolati, se 273,15 o 298,15.


Cia o :
Se posso districare la situazione , direi che il " qui pro quo " deriva dal fatto che il docente di Carolina usa il termine  STATO STANDARD 
mentre Luisa sta parlando di condizioni standard o STP (standard temperature and pressure ).

Nello STATO STANDARD  si definisce  solo la pressione ,IUPAC raccomanda 1 bar ( 10^5 Pa ) , mentre la temperatura è arbitraria (molte tabelle sono riportate a 298,15 °K (25 °C), altre tabelle a 273,15 °K (0 °C. )

Le condizioni standard (STP) invece stabiliscono sia la pressione che la temperatura . IUPAC raccomanda  1 bar ( 10^5 Pa ) e 273,15 °K (0 °C ) [Precedentemente era 1 atm]

Le condizioni normali (NTP) invece sono riportate a 273,15 °K ( 0°C ) ed 1 atm oppure a 293,15 °K (20 °C) e 1 atm (101,325 KPa)

esistono poi altre definizioni che non sto ad elencare (SATP ; ISA .... etc.etc )

P.S.  nello stato standard ,ovviamente ,se si calcola il volume  occupato da una mole di sostanza si dovrà tener conto delle differenti temperature , ed il volume di Avogadro sarà inevitabilmente diverso a 25 °C piuttosto che a 0 °C 

cordialmente

Francy