Esercizio pH

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Aurora

2016-06-16 14:40

Salve, qualcuno può aiutarmi con questo esercizio? Il pH di una soluzione 0.01M di HNO2 é 4. Quindi 

-alfa=1

-alfa>1

- i = 1 

- i < 1 

- [NO2] = 1,0x10alla-4

o ho escluso la risposta i = 1 perché HNO2 si dissocia in due ione, quindi anche i < 1, poi ho escluso alfa > 1 perché i valori di alfa variano tra 0 e 1, e ho escluso che la concentrazione di NO2 sia quella. Quindi la risposta per me è che alfa = 1 ma volevo chiedere se qualcuno sa la motivazione, e se eventualmente c è una formula per calcolare alfa dal pH. Grazie in anticipo :-)

LuiCap

2016-06-16 17:12

Sei completamente fuori strada :-(

Il grado di dissociazione alfa è uguale a 1 per gli elettroliti forti.

Se HNO2 fosse un elettrolita forte il pH di sua una soluzione 0,01 M sarebbe 2.

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Aurora

2016-06-16 18:55

La risposta quindi quale sarebbe?? Ma una formula per calcolare alfa c è? Ti ringrazio :-)

LuiCap

2016-06-16 19:20

La risposta corretta è questa:

eq HNO2.jpg
eq HNO2.jpg

Sapendo che alfa è il rapporto fra il numero delle moli dissociate e il numero delle moli iniziali, in quello che ho scritto ci sono le informazioni per ricavare alfa dal pH.

Provaci ;-)

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Aurora

2016-06-17 07:50

Perfetto, quindi le moli iniziali sono 0,01, le moli finali 10alla-4, quindi alfa= 10alla-2/10alla-4= 0.01. Ma la risposta corretta é che [NO2]= 10alla-4 giusto?? Grazie mille comunque

LuiCap

2016-06-17 10:24

Attenta NO2(-) e NO2 sono due sostanze diverse ;-)

Attenta anche alle formule inverse:

alfa = 10^-2/10^-4 fa 100 non 0,01

L'altra parte che non avevo volutamente allegato ieri sera è:

eq HNO2 2.jpg
eq HNO2 2.jpg

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Aurora

2016-06-17 16:36

Va bene credo di aver capito, ho provato a farne uno simile per vedere se avevo capito, che chiedeva: Il pOH di una soluzione 0.01M di HNO2 è 12. quindi alfa sarà uguale a 10^-2/10^-2=1. in tal caso HNO2 è un elettrolita forte, e infatti il pH è uguale alla molarità..vado errato? la ringrazio nuovamente :-)


Aurora ha scritto:

Va bene credo di aver capito, ho provato a farne uno simile per vedere se avevo capito, che chiedeva:

Il pOH di una soluzione 0.01M di HNO2 è 12. quindi alfa sarà uguale a 10^-2/10^-2=1. in tal caso HNO2 è un elettrolita forte, e infatti il pH è uguale alla molarità..vado errato? la ringrazio nuovamente :-)

LuiCap

2016-06-17 17:05

Il problema è che una soluzione 0,01 M di HNO2 non può avere pH 12.

Il suo pH è 11,4 ;-)

L'HNO2 è un acido debole con Ka = 5,6·10^-4, quindi alfa deve per forza essere < 1.

Non si scappa :-D

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Aurora

2016-06-17 18:08

No infatti io avevo scritto pOH=12 , quindi pH=2 ..ma allora il calcolo dell'alfa non va..perchè sarebbe 10^-2\10^-2 = 1, giusto?

LuiCap

2016-06-17 18:41

Scrivi il testo dell'esercizio esattamente com'è, senza fare dei calcoli preliminari tu.

Altrimenti non ci saltiamo fuori!!!

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Aurora

2016-06-18 08:21

Il pOH di una soluzione 0.01M di HNO2 è 12. E poi ci sono le varie alternative: - alfa > 1 - alfa = 0,01 - i = 2 -alfa=1 - [OH-] = [H+] L'ultima la escludo subito perchè avremmo dovuto avere pOH e pH entrambi 7.. La i è uguale a 2, quindi la risposta dovrebbe essere questa. avevo provato però a callcolare alfa come mi avevi spiegato tu, moli dissociate/moli iniziali... 10^-2\10^-2 = 1 però mi hai detto che è sbagliato perchè HNO2 non è un elettrolita forte quindi non si dissocia completamente..allora come posso calcolare alfa? Grazie :-)

LuiCap

2016-06-18 10:06

Rifacciamo tutto e non considerare la mia risposta precedente.

Appurato che i dati che ti forniscono sono veramente quelli, non hai sbagliato a calcolare alfa che risulta uguale a 1.

La risposta corretta è quindi alfa = 1

Detto ciò però, non significa che l'HNO2 sia un elettrolita forte.

Dimostriamolo calcolando la Ka con i dati a disposizione e utilizzando la formula che ti ho dato nell'esercizio precedente:

Ka = (n0·alfa^2) /(1 - alfa)

Ka = (0,01·0,01^2) / (1 - 0,01) = 1,01·10^-6

Una Ka < 1 significa che HNO2 è un elettrolita debole.

Il problema è che tutti i dati in letteratura ci dicono che la Ka dell'HNO2 è dell'ordine di grandezza di 10^-4.

Personalmente se avessi trovato una domanda del genere in un esame avrei lasciato la risposta in bianco.

Sarei veramente curiosa di sapere da quale libro hai preso questo esercizio!!!

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Aurora

2016-06-18 10:15

Non l'ho presa da un libro, era presente in un esame dell'anno scorso e ho appena ricontrollato i dati per esserne sicura :/

Ma non è anche corretto che la i=2 dato che HNO2 si dissocia in due ioni H+ e NO2- ?

Ti ringrazio :-)

LuiCap

2016-06-18 10:38

Se alfa = 1

il coefficiente di Van't Hoff i è:

i = [1 + alfa·(n° ioni - 1)]

i = [1 + 0,01·(2 - 1)] = 1,01

Devi riguardare meglio la teoria prima di affrontare gli esercizi ;-)

All'esame vi forniscono anche una tabella con le Ka degli acidi deboli???

Se sì, ti devi accorgere che in quella domanda c'è qualcosa che non quadra.

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Aurora

2016-06-19 15:01

No non ce la forniscono..Grazie mille per i chiarimenti comunque :-)

LuiCap

2016-06-19 15:17

Scusa, ma nell'ultima risposta che ti ho dato ho scritto una grande scemenza Blush

Se alfa = 1

il coefficiente di Van't Hoff i è:

i = [1 + alfa·(n° ioni - 1)]

i = [1 + 1·(2 - 1)] = 1

Ci sarebbero perciò due risposte corrette, e la cosa mi fa sempre dubitare della correttezza del testo.

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