H2SO4

[andxme]

Ciao a tutti qualcuno saprebbe aiutarmi a capire questa reazione:

Se sciolgo in acqua 0.0216n di NaCH3COO con 0.0108n moli di H2SO4 

La reazione risultante sarà :

NaCH3COO  +   H2SO4     - - - - > CH3COOH+  
0.0216 + (0.0108*2) - - - - -> 0.0216

Semplicemente cosi? 

[RhOBErThO]

E lo ione solfato dove è finito?!
La reazione sarà:
2CH3COONa+H2SO4Na2SO4+2CH3COOH

[andxme]

E lo ione solfato dove è finito?!
La reazione sarà:
2CH3COONa+H2SO4Na2SO4+2CH3COOH

Grazie mille per la risposta. Ho capito quindi per il calcolo del pH ho soltanto acido debole CH3COOH in soluzione. 

Posso abusare della tua pazienza e farti un'altra brevissa domanda voglio cercare di capire bene. 

La domanda è :
Se invece mettoca reagire sempre NaCH3COO con NaOH in questo caso avrò 

NaCH3COO + NaOH   - - - - - >  CH3COO- + OH-  
Ma nel calcolo del pH tra queste due basi, l'H2O non può fornire entrambi i protoni quindi è una semplice soluzionr basica con ioni OH- disciolti?

[RhOBErThO]

Dalla prima reazione ottieni Una soluzione di acido debole e di un sale.
Per la seconda l'idrossido è molto più forte del sale e il pH dipenderà maggiormente dalla sua dissociazione.

[LuiCap]

Ho capito quindi per il calcolo del pH ho soltanto acido debole CH3COOH in soluzione. 

Nein

[andxme]

Nein

Ciao Luisa grazie mille della risposta e della risoluzione però ho un dubbio. 

Se ho 0.0216 n di NaCH3COOH e 0.0108n di H2SO4

H2SO4 avendo due protoni va moltiplicato per due quindi:

0.0216 e 0.0108*2=0.0216

Perciò reagiscono sia la base che l'acido nella stessa quantità e danno acido debole CH3COOH

Mentre gli SO4- in soluzione partecipano alla formazione di ioni e quindi il ph è dato dall'acido più gli ioni del protone preso dall'SO4- all'acqua che quindi forma OH-?

Vorrei capire bene la risoluzione successiva ai rapporti molari tra i due reagenti.

Perché se ho una soluzione di sodio acetato e ci metto solo H2SO4 in grammi devo avere dell'acqua? Il problema non mi dice soluzione acquosa

Grazie mille

[RhOBErThO]

Esatto, danno un acido debole, ma si forma anche un sale come nella reazione Che ti ho scritto.
Il sale in questione è il solfato di sodio e il pH si calcola come ha fatto Luisa.

[andxme]

Esatto, danno un acido debole, ma si forma anche un sale come nella reazione Che ti ho scritto.
Il sale in questione è il solfato di sodio e il pH si calcola come ha fatto Luisa.

Ok perfetto grazie mille adesso provo a rifare l'esercizio  allora

[andxme]

Scusate se insisto ma voglio cercare di capire il vostro ragionamento per poter arrivare alla soluzione da solo.  Ho riprovato a fare l'es grazie ai vostro aiuti ma non mi tornano i conti ugualmente. 

Il problema dice:

120ml  di una soluzione di NaCH3COO 0.18M sono uniti a 1.0593g di H2SO4 puro (volume della sz invariato). 
L'unico dato che mi viene fornito è Ka dell'acido CH3COOH e la m.m. Dell'H2SO4

Ora seguendo tutto il procedimento che Luisa mi ha gentilmente postato arrivo alla fine ad avere 

0.0216n di CH3COOH e 0.0108n di SO4- e 0.0108n di SO4(2-) ovvero 0.0216n di SO4- in quanto reagiscono allo stesso modo. Ora quello che non capisco è  perché non basti utilizzare la Ka dell'acido debole per andare a trovarmi il pH dato che SO4(2-) non ha protoni da prendere a nessuno e si leghera' solo al sale Na

Perché dobbiamo tenere conto che inizialmente il NaCH3COO in acqua è già
CH3COOH+OH-

Quindi se ci butto dentro l'acido diprotico
Avrò CH3COOH + H2O + SO4(2-)
E di seguito essendo le moli di acido e di base pari avrò
CH3COOH e SO4(2-) e 2Na+ quindi si forma il sale NaSO4 che nn partecipa al pH e mi resta solo acido acetico

E quindi il PH a me viene 2.75 vorrei solo capire dove sbaglio. 
Grazie mille per tutto il tempo che riuscite a dedicarmi

[LuiCap]

Alla fine avrai 0,0216 mol di CH3COOH e 0,0180 mol di SO4(2-) in 120 mL quindi:
[CH3COOH] = 0,180 M
[SO4(2-)] = 0,900 M

Il CH3COOH libera in acqua ioni H+, ma la base debole SO4(2-) libera in acqua ioni OH-.

Gli equilibri che ci sono in soluzione sono:
CH3COOH H+ + CH3COO-....................Ka = 1,8·10^-5
SO4(2-) + H2O HSO4(-) + OH-.............Kb = Kw/Ka2 H2SO4 = 1,0·10^-12
H2O H+ + OH-...................................Kw = 1,0·10^-14

Il bilancio di carica è:
[H+] = [CH3COO-] + [HSO4(-)] + [OH-]

La strada per calcolare il pH è questa.
Approssimando
[CH3COOH] ≅ [CH3COO-] e [SO4(2-)] ≅ [HSO4(-)]
si ottiene:
[H+]^2 = (Kw + Ka[CH3COOH]) / ( 1 + [SO4(2-)]/Kb)
Poiché
[SO4(2-)]/Kb >>>1
e
Kw <<< Ka[CH3COOH]
si ottiene (mi correggo rispetto alla precedente risposta)
[H+]^2 = [CH3COOH]KaKb/[SO4(2-)]
[H+] = 8,72