Simclosene Cl3(NCO)3

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as1998

2010-08-05 17:52

salve, che esperimenti potrei fare con del simclosene?

Max Fritz

2010-08-05 18:03

Dunque... innanzitutto ti consiglierei di chiamarlo TCCA o acido tricloroisocianurico... dato che è più comune come nome ;-)

Chiamandolo così puoi anche facilitarti le ricerche... troverai più materiale inerente la chimica.

Per il resto direi che il suo utilizzo maggiore, per quanto ci riguarda, è la produzione di Cl2 gassoso per reazione con HCl concentrato. E' dunque una fonte molto importante di cloro per un home-lab. La reazione con HCl, oltre che cloro, sviluppa anche acido cianurico.

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as1998

2010-08-05 18:27

quindi il simclosene è acido tricloroisocianurico...

grazie...

siccome in un barattolo di cloro per piscine vi era la scritta simclosene... volevo informarmi su cosa fosse

MadChemist

2010-08-05 19:35

Poni un grammo di acido tricloroisocianurico in un beacher piccolo, quindi aggiungi qualche cc di H2O2 concentrata. Vedrai una blandissima luminescenza (ossigeno singoletto), ATTENZIONE, si produre un po' di cloro :tossico:!

as1998

2010-08-05 19:46

mi spaventa di più l'acido cianurico che il cloro gassoso...

MadChemist

2010-08-05 19:54

as1998 ha scritto:

mi spaventa di più l'acido cianurico che il cloro gassoso...

Dalla reazione con H2O2 non si produce HCN...

Max Fritz

2010-08-05 20:03

Ehm... l'acido cianurico NON è HCN (acido cianIDRICO) e non deve spaventarti.... è un innocuo trimero dell'acido cianico (HCNO).

MadChemist

2010-08-05 20:06

azz! Oddio, scusate... Essendo abituato a sentir parlare solo di HCN non ho colto la differenza fra acido cianidrico e cianurico...

as1998

2010-08-05 20:09

non vorrei ricevere informazioni illegali, ma dall'acido cianurico si potrebbe sintetizzare l'acido cianico?

poi ho sentito dire che esistono millepiedi esotici che emettono sostanze contenenti cianuro, glucosidi cianogeni...

ma come fanno ad essere immuni al loro veleno?

Max Fritz

2010-08-05 20:21

Dunque... innanzitutto l'acido cianico dall'acido cianurico è molto difficile.. poichè il cianico è instabile e pericoloso (durante la sintesi potrebbero avvenire esplosioni... ma di solito il cianico si sintetizza dall'urea). Mentre dei millepiedi non ne so niente e direi che sono anche un po' OT...

Ok Mad... no problem, avevo intuito che si trattava di una svista ;-)


Confermo pe la chemiluminescenza... l'ho appena provata in lab. col TCCA. Curioso... finora avevo sempre utilizzato il TCCA come fonte di cloro e avevo poi fatto gorgogliare l'alogeno in una soluzione NaOH/H2O2 per ottenere l'ossigeno singoletto.... Rolleyes

as1998

2010-08-05 20:25

per la chemiluminescenza il perossido di idrogeno deve essere al 30%?

MadChemist

2010-08-05 20:29

Si...

as1998

2010-08-05 20:32

povero me, a siracusa non c'è un colorificio che vende perossido di idrogeno a 130 vol...

MadChemist

2010-08-05 20:32

Basta semplicemente che ne versi una goccia (di 130 vol) su qualche grammo di TCCA. Io ricordo di aver fatto l'esperimento con il sale sodico di quell'acido, ma avevo letto che funzava anche con l'acido. La luminescenza è molto fioca e dura un istante. Agisci in buio assoluto e lascia abituare gli occhi un po' al buio.

as1998

2010-08-05 20:39

il problema è che non ho una goccia di perossido di idrogeno concentrato... purtroppo

cacchio :-( su enternet costa una mazzata

_x46x_

2010-08-05 20:53

Farmacia hai provato?

as1998

2010-08-05 21:05

si ma non c'è l'hanno c'è l'hanno al massimo al 3,6%

jobba

2010-10-03 13:08

prova in drogheria ,oppure dovresti poterla concentrare mettendola a bagnomaria a 70° altrimenti prova qua http://www.antichitabelsito.it/antiquariato_restauro.html http://www.antichitabelsito.it/prodotti_restauro_ligneo.htm 3 euro al litro.

I seguenti utenti ringraziano jobba per questo messaggio: as1998

as1998

2010-10-09 12:17

jobba ha scritto:

prova in drogheria ,oppure dovresti poterla concentrare mettendola a bagnomaria a 70° altrimenti prova qua http://www.antichitabelsito.it/antiquariato_restauro.html

http://www.antichitabelsito.it/prodotti_restauro_ligneo.htm 3 euro al litro.

cosa concentrare l'acqua ossigenata? :esplosivo:

Chimico

2010-10-09 12:34

non diciamo cazzate please...non si concentra l'acqua ossigenata! si decompone già a temperatura ambiente figuriamoci riscaldando...

Sephi

2010-10-09 14:00

Cazzate? Ma stai scherzando? Certo che si può concentrare l'acqua ossigenata, e in diversi modi, alcuni testati e provati prima di trovare un fornitore di H2O2 concentrata:

1- Riscaldandola fino a 70/80°C , perde poco O (non è tra i metodi migliori ma funziona)

2- Congelandola. Si forma un miscuglio di ghiaccio e liquido, il liquido è H2O2 più concentrato

allego curva del congelamento di H2O2 in funzione della concentrazione e della T presa da un brevetto americano.

Sotto al 62% l'acqua congela prima del perossido di idrogeno, ma sopra a 62% congela dopo. Quindi alte concentrazioni di H2O2 possono essere raggiunte congelando la soluzione e buttando il ghiaccio un paio di volte.

3- Distillandola a 40°C sotto vuoto (il medodo migliore e più veloce)

Ci sono altri metodi, ma quasi tutti pericolosi :esplosivo: quindi OT.

as1998

2010-10-09 14:34

fammi capire... quindi se congelo l'acqua ossigenata e dopo mezz'oretta butto il ghiaccio la ottengo più concentrata?

Sephi

2010-10-09 14:46

Yes sir :-)

Certo che se vuoi partire da una concentrazione del 3% e vuoi ottenere un 80% è meglio che cambi hobby asd

Rusty

2010-10-09 15:04

Guarda qua, fai prima a comprartela! 3 euro al litro mi pare buono. io l'ho presa per l'incisione dei miei PCB

http://www.antichitabelsito.it/prodotti_chimici.htm

ditta seria, mi è arrivato tutto senza problemi asd

as1998

2010-10-09 15:07

Sephi ha scritto:

Yes sir :-)

Certo che se vuoi partire da una concentrazione del 3% e vuoi ottenere un 80% è meglio che cambi hobby asd

naaaaaaa, mi basta al 30 asd

comunque meglio l'idea di rusty...

Sephi

2010-10-09 15:14

jobba ha scritto:

prova in drogheria ,oppure dovresti poterla concentrare mettendola a bagnomaria a 70° altrimenti prova qua http://www.antichitabelsito.it/antiquariato_restauro.html

http://www.antichitabelsito.it/prodotti_restauro_ligneo.htm 3 euro al litro.

Te l'aveva già segnalato jobba :-)

as1998

2010-10-09 20:01

si, ma come ha affermato jobba, a me piace sperimentare...

jobba

2010-11-21 11:19

Hai fatto qualcosa poi con Simclosene Cl3(NCO)3

as1998

2010-11-21 21:32

jobba ha scritto:

Hai fatto qualcosa poi con Simclosene Cl3(NCO)3

si cloro :-P ne avevo preso giusto 3-4 pastiglie dalla piscina di mia zia :-)

NaClO3

2010-11-22 17:21

ma la purezza di dette pastiglie, in TCCA?

as1998

2010-11-22 17:25

bianche... le ho usate per sintetizzare cloro circa due mesi fa :-)

NaClO3

2010-11-22 17:35

non colore, purezza, quanto TCCA ci sta dentro ad ogni pastiglia'?

as1998

2010-11-22 18:01

boh... due mesi fa me ne fregavo di purezza stechiometria ecc. ecc.