Titolazione di Na2SO3 con HCl
Scusate l'insistenza ma devo dare un esame  azz! 
A 25° C, una soluzione è stata ottenuta mescolando 150 mL di una soluzione di solfito di sodio Na2SO3 1,50x10-3 mol L-1 con 300 mL di una soluzione di acido cloridrico HCl 1,5x10-3 mol L-1 . Noti i valori delle costanti di dissociazione dell’acido solforoso H2SO3 ka1= 1,3x10-2 e ka2 = 6,5x10-8 , si calcoli il pH della soluzione finale.

 Devo impostare la reazione in questo modo?
                                                Na2SO3 + 2 HCl = H2SO3 + 2 NaCl
Se si poi procedo con una prima dissociazione completa usando ka1 e poi un'altra incompleta in cui uso ka2?
Non saprei come procedere
Grazie mille
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Devi trovare le moli di H2SO3 Che si producono. Poi calcolare il pH usando la Ka1. Lo consideri monoprotico essendo la Ka2 molto più piccola della Ka1.

Se non ho sbagliato nulla dovrebbe risultare un pH di 2,59.
_________________________________________
When you have excluded the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth.
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(2017-05-27, 10:50)RhOBErThO Ha scritto: Devi trovare le moli di H2SO3 Che si producono. Poi calcolare il pH usando la Ka1. Lo consideri monoprotico essendo la Ka2 molto più piccola della Ka1.

Se non ho sbagliato nulla dovrebbe risultare un pH di 2,59.

e come faccio a trovare le moli di H2SO3? 
Ed è giusto se mi sono trovata le moli dei due reagenti così?
ad esempio per il primo:
n (Na2SO3) =(1,50*10^(-3) * 0,15)/ (0,45)
Grazie
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Nope, per trovare le moli devi moltiplicare la molarità per il volume (L):
mol=M•V(L)
Come hai fatto tu hai trovato la molarità in 450ml
Per trovare le moli di H2SO3 devi:
-Trovare le moli dei due reagenti.
-Vedere se c'è un reagente limitante o reagiscono completamente.
-Trovare le moli di H2SO3 attraverso l'eventuale reagente limitante.
-Calcolare la M di acido e calcolare il pH
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When you have excluded the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth.
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[-] I seguenti utenti ringraziano RhOBErThO per questo post:
Lara
n (Na2SO3) =(1,50*10^(-3) * 0,15)/ (0,45)
Con questa operazione non hai calcolato le moli iniziali di Na2SO3, ma la sua Molarità nella soluzione finale se non avesse reagito con l'HCl.

Il pH finale che ha calcolato Roberto è corretto, così come la considerazione di trascurare la Ka2 rispetto alla Ka1.

Prima di impostare i calcoli devi però capire che tipo di reazione avviene tra l'Na2SO3 e l'HCl.
Io consiglio sempre di scrivere la reazione in forma ionica:
- l'Na2SO3 è un sale ternario, quindi un elettrolita forte completamente dissociato in soluzione acquosa:
Na2SO3 --> 2 Na+ + SO3(2-)
- l'HCl è un acido forte completamente dissociato in acqua:
HCl --> H+ + Cl-
Quindi la reazione in forma ionica bilanciata è:
2 Na+ + SO3(2-) + 2 H+ + 2 Cl- --> H2SO3 + 2 Na+ + 2 Cl-
Gli ioni sodio e cloruro sono ioni spettatori e non partecipano alla vera reazione e non influenzano il pH finale.
La vera reazione avviene dunque tra la base debole SO3(2-) e l'acido forte H+:
SO3(2-) + 2 H+ --> H2SO3
In tutti gli esercizi sugli equilibri acido-base ricorda questa semplice affermazione:
Il debole reagisce sempre in modo completo con il forte.
Nel caso specifico la Keq della reazione è:
Keq = 1/Ka1·Ka2 = 1/(1,3·10^-2 · 6,5·10^-8) = 1,2·10^9
Questo valore così elevato significa che la reazione può tranquillamente essere considerata completa.

Solo a questo punto procedi con i calcoli:

   

Per poter essere fruibile anche da altri utenti, ti consiglio di modificare il titolo della discussione in:
"Titolazione di Na2SO3 con HCl".
Grazie.
Ciao
Luisa

Dal laboratorio se ne usciva ogni sera, e più acutamente a fine corso, con la sensazione di avere “imparato a fare una cosa”;
il che, la vita lo insegna, è diverso dall’avere “imparato una cosa”.
(Primo Levi)


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[-] I seguenti utenti ringraziano LuiCap per questo post:
Lara
(2017-05-27, 12:54)LuiCap Ha scritto: n (Na2SO3) =(1,50*10^(-3) * 0,15)/ (0,45)
Con questa operazione non hai calcolato le moli iniziali di Na2SO3, ma la sua Molarità nella soluzione finale se non avesse reagito con l'HCl.

Il pH finale che ha calcolato Roberto è corretto, così come la considerazione di trascurare la Ka2 rispetto alla Ka1.

Prima di impostare i calcoli devi però capire che tipo di reazione avviene tra l'Na2SO3 e l'HCl.
Io consiglio sempre di scrivere la reazione in forma ionica:
- l'Na2SO3 è un sale ternario, quindi un elettrolita forte completamente dissociato in soluzione acquosa:
Na2SO3 --> 2 Na+ + SO3(2-)
- l'HCl è un acido forte completamente dissociato in acqua:
HCl --> H+ + Cl-
Quindi la reazione in forma ionica bilanciata è:
2 Na+ + SO3(2-) + 2 H+ + 2 Cl- --> H2SO3 + 2 Na+ + 2 Cl-
Gli ioni sodio e cloruro sono ioni spettatori e non partecipano alla vera reazione e non influenzano il pH finale.
La vera reazione avviene dunque tra la base debole SO3(2-) e l'acido forte H+:
SO3(2-) + 2 H+ --> H2SO3
In tutti gli esercizi sugli equilibri acido-base ricorda questa semplice affermazione:
Il debole reagisce sempre in modo completo con il forte.
Nel caso specifico la Keq della reazione è:
Keq = 1/Ka1·Ka2 = 1/(1,3·10^-2 · 6,5·10^-8) = 1,2·10^9
Questo valore così elevato significa che la reazione può tranquillamente essere considerata completa.

Solo a questo punto procedi con i calcoli:



Per poter essere fruibile anche da altri utenti, ti consiglio di modificare il titolo della discussione in:
"Titolazione di Na2SO3 con HCl".
Grazie.

Grazie mille ! 
Lo faccio subito :-)

(2017-05-27, 12:20)RhOBErThO Ha scritto: Nope, per trovare le moli devi moltiplicare la molarità per il volume (L):
mol=M•V(L)
Come hai fatto tu hai trovato la molarità in 450ml
Per trovare le moli di H2SO3 devi:
-Trovare le moli dei due reagenti.
-Vedere se c'è un reagente limitante o reagiscono completamente.
-Trovare le moli di H2SO3 attraverso l'eventuale reagente limitante.
-Calcolare la M di acido e calcolare il pH

Grazie :-)
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