cloruro di manganese (II) e nitrato di sodio

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stex

2020-07-01 08:20

ciao a tutti.

sto riscontrando dei problemi nella risoluzione del seguente esercizio:

15cm3 di una soluzione 0.230M di nitrato di sodio sono stati titolati con 3,2 cm3 di una soluzione di cloruro di manganese (II).

calcolare la molarità e normalità della soluzione di cloruro di manganese ed il suo peso equivalente.

penso di aver capito come risolvere l'esercizio ma sto riscontrando dei problemi con la Redox.

vi allego.

grazie a tutti  :-)

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LuiCap

2020-07-01 10:13

Non ho mai sentito questo tipo di titolazione.

A mio parere la reazione che avviene non è una redox, ma una reazione di doppio scambio:

2 NaNO3 + MnCl2 --> Mn(NO3)2 + 2 NaCl

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stex

2020-07-01 10:43

grazie mille.

allora magari provo a svolgerla come reazione di doppio scambio e poi magari le invio l'allegato così mi da un parere.

grazie mille :-)

EdoB

2020-07-01 12:22

A me sembra strano anche che sia una reazione di doppio scambio, tutti i reagenti e tutti i prodotti sono perfettamente solubili in acqua. Penso che si otterrebbe una soluzione contenente ioni manganosi, sodio, nitrato e cloruro, nulla di più, quindi non è una reazione chimica! Volendo posso anche provare, i reagenti li ho, ma mi sembra poco utile

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LuiCap

2020-07-01 14:40

Grande Edo, hai perfettamente ragione, sono caduta nel tranello anch'io che ho "inventato" la prima esperienza che si fa in laboratorio di chimica analitica di terza. Blush Blush Blush

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EdoB

2020-07-01 15:11

Beh questo dimostra che quell’esperienza è valida dal punto di vista didattico! Ora però mi chiedo che senso abbia l’esercizio

stex

2020-07-03 10:10

Ciao. Volevo ringraziarvi per le risposte.

io ho provato a risolverlo facendo una proporzione tra il numero di moli e i volumi e considerando il numero di moli= al numero di equivalenti.

Ma non so...non sono convinto.

Sapreste aiutarmi?

vi ringrazio :-)


Io ho provato a fare così.

Ma sinceramente non riesco a capire come svolgerlo.. O_o

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LuiCap

2020-07-03 10:45

No, lo svolgimento è sbagliato. :-(

Ammettendo che la reazione sia la seguente (ma ho forti dubbi) si ha:

2 NaNO3 + MnCl2 --> Mn(NO3)2 + 2 NaCl

n NaNO3 = 0,230 mol/L · 0,015 L = 3,75·10^-3 mol

n MnCl2 = 3,75·10^-3 mol / 2 = 1,88·10^-3 mol

M MnCl2 = 1,88·10^-3 mol / 0,0032 L = 0,586 mol/L

N MnCl2 = 0,586 mol/L · 2 eq/mol = 1,17 eq/L

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stex

2020-07-03 15:32

Ciao Luisa, volevo ringraziarti.

Comunque dopo aver capito il procedimento ed ascoltato i tuoi consigli, ho inviato l esercizio svolto alla mia professoressa e mi ha detto che è sbagliato, dicendomi che quella è una titolazione redox in cui devo per prima cosa scrivere la redox (es.reagenti: ione nitrato e ione manganese: NO3^- + Mn^2+) è trovato il rapporto in cui reagiscono calcolare la molarità e la normalità.

Ma continuo a non capire perché i numeri di ossidazione sia Dell azoto che del manganese non cambiano nei prodotti. Cioè quali sono i prodotti della reazione se non è una reazione di doppio scambio?

Grazie ancora 😊

LuiCap

2020-07-03 18:45

Se la tua docente ha risposto che tra NaNO3 e MnCl2 avviene una redox io mi arrendo, proprio non ho mai sentito questo tipo di titolazioni redox.

Sei certa dei reagenti???

stex

2020-07-03 19:13

😅😅.. Sicurissimo! Ho controllato più volte anche io.. Ma i reagenti sono quelli..

Sinceramente non so come risolverla come redox.

Ma se considero come prodotti semplicemente gli ioni? Non cambia nulla lo stesso mi sa.. 😅

LuiCap

2020-07-03 20:10

Na+ --> può ridursi, ma ci vorrebbe un riducente molto forte.

NO3- --> l'azoto è al suo massimo numero di ossidazione, +5, può solo ridursi, ma a cosa??? NO2- (azoto +3)??? NO (azoto +2)??? ma la vedo dura una titolazione con formazione di un gas.

Mn2+ --> può solo ossidarsi, ma a cosa??? MnO2 (manganese +4)??? ma è solido... e come si rileva il punto finale della titolazione???

Cl- --> può solo ossidarsi; a Cl2 gassoso???

Ribadisco che io non ho mai fatto una titolazione del genere, né l'ho anche mai letta sui vari libri di chimica analitica che possiedo.

Sarà ignoranza mia, ma sarei proprio curiosa di sapere che redox avviene!!!

stex

2020-07-03 21:22

Da quello che mi è parso di capire dalla risposta della mia docente è che lei valuta come reagenti NO^3- e Mn^2+ e mi ha detto che una volta trovato il rapporto in cui reagiscono posso procedere con il calcolo della molarità é normalità..

Non so.. Davvero sono in difficoltà.. Il problema è che questi esercizi inventati da lei, sono oggetto di esame.. Ma se sono privi di logica risulta un po' difficile svolgerli..

stex

2020-07-04 07:53

Ho chiesto chiarimenti alla mia docente e mi ha detto che essendo una soluzione acquosa non può essere doppio scambio in quanto i composti sono entrambi solubili e in soluzione restano solo gli ioni..

Per tanto il nitrato si riduce ad NO mentre il manganese può ridursi sia ad Mno2 ma ancora meglio ad Mno4^-..

Provo a svolgerla anche se é priva di logica..😅

LuiCap

2020-07-04 11:42

Con queste indicazioni la redox si bilancia perfettamente (sulla carta ;-)): l'azoto dello ione nitrato da +5 si riduce a NO con n° di ox +2; l'Mn2+ si ossida a ione MnO4- con manganese +7.

In pratica ho molti dubbi che la reazione possa avvenire perché lo ione MnO4- ha maggior tendenza a ridursi (E° = 1,51 V) rispetto allo ione NO3- (E° = 0,96 V).

Se si tratta di un esercizio solo teorico, la logica c'è.

Prova a bilanciare la redox.

stex

2020-07-06 07:53

Ciao a tutti.

Dopo tante peripezie 😂 sono riuscito a svolgere l'esercizio.. Mi sapreste dire se è corretto?

Grazie a tutti ☺️

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LuiCap

2020-07-06 10:38

La redox in forma ionica è corretta; quella in forma molecolare va scritta in questo modo:

5 NaNO3 + 3 MnCl2 + 2 H2O --> 5 NO + 3 NaMnO4 + 2 NaCl + 4 HCl

Il procedimento dei calcoli è corretto, ma hai commesso un errore di calcolo nel primo passaggio che ti sei trascinato fino alla fine:

n NaNO3 = 0,230 mol/L · 0,015 L = 3,45·10^-3 mol

M MnCl2 = 0,647 mol/L

N MnCl2 = 3,23 eq/L